友台直达：筱珊「拆漫专家」、祖萌「天糖电影苑」、葛腾「散场别走」

⚠️注意本期大量剧透！

这期“清凉一夏”继续走进惊悚片最迷人的阴影里：从 A24《后室》的阈限空间、梦核美学和大银幕后劲，聊到《痴迷》如何用一根许愿柳撕开亲密关系里的不配得、占有欲和男性脆弱。年轻导演、低成本恐怖片、疫情后的精神污染，为什么反而最能击中今天的我们？

⏳ 时间轴

00:10 “清凉一夏”回归：这次阳气没那么重了

03:15 《后室》登场：一部后劲很大的院线片

05:33 年轻观众为什么更容易进入《后室》

08:04 从《孤独地狱》到阈限空间

10:30 A24 为什么会选择 Kane Parsons

13:22 票房、流媒体和影院里的真实观众

17:57 阈限空间到底吓在哪里

20:43 梦核、后室和小学生的日常用语

22:26 商场动线：都市人每天都在走迷宫

24:46 家具店老板为什么适合被困在《后室》

26:47 疫情之后，后室美学为什么爆发

30:10 90 年代、冷战阴影和 629 这个密码

33:44 短片的魅力是不解释，长片必须给抓手

35:12 墙与镜子：现代人的沟通困境

38:07 Kane Parsons 像这个时代的克苏鲁手艺人

40:55 高概念电影必须找到情感抓手

43:14 恐怖片最厉害的地方，是唤醒底层焦虑

46:23 中年男性、亲密关系和生活怨念

49:55 “我不想改变”为什么让人动容

53:36 阴谋论被弱化，精神梦魇被放大

56:37 六眼、多重曝光和电影本身的隐喻

59:08 从 low-fi 到大银幕：Kane 的视听能力

01:04:35 奥德赛时期：每个人都卡在路口

• “奥德赛时期”对应一种不上不下、前路不明的状态。

• 失业、毕业、生活变动、时代下坡感，都和《后室》里的迷路感相通。

• 只要曾经被卡住过，就很容易在这部电影里看到自己。

01:10:02 新脑子和旧脑子：Kane 与温子仁的组合

• Kane 的年轻带来没有旧包袱的语言，温子仁的经验提供电影工业的支撑。

• 好的监制不是把新人带进自己的框架，而是帮他把直觉变成可完成的电影。

• 这组“老带新”之所以有效，就在于成熟经验没有压扁年轻表达。

01:14:16 AI 时代，怪癖可能才是人的价值

• 电影里的畸形、错位和似是而非，让人想到生成式 AI 早期的“六指手”。

• AI 可以快速铺满选择，但人类那些无逻辑、怪癖、难以描述的东西仍然珍贵。

• 《后室》反而让电影创作者看到一点乐观：有些恶的、怪的、没道理的东西，还是人创造出来的。

01:18:18 后室到底是污染空间，还是潜意识

• 空间里有攻击性的怪物，也有无害、陌生、无法解释的碎片。

• 这些碎片像梦境：醒来以后忘掉大部分，只记得几个不知来处的画面。

• 《后室》最接近的不是完整噩梦，而是人真实梦境里那些似是而非的残片。

01:22:44 不要解释太多，去大银幕感受它

• 《后室》的推荐理由很简单：这是一种很难得的大银幕新奇体验。

• 看完以后，现实里的门、墙、通道都会变得有点不对劲。

• 每个人都可以自己定义它，不必寻求一个统一标准答案。

01:24:37 从《后室》转向《痴迷》：一面墙，一扇门

• 《后室》里看似是墙、其实是门；《痴迷》里被胶条封住的门像一面墙。

• 两部电影的空间意象形成对照，也都在北美市场制造了现象级讨论。

• 低成本惊悚片正在成为年轻导演最锋利的表达出口。

01:26:22 《痴迷》：75 万美元拍出近 4 亿票房

• 《痴迷》是典型的以小博大，甚至可以和《女巫布莱尔》放在同一条低成本恐怖片传统里看。

• 它的成功不只是投资回报率夸张，更在于精准切中了当下的社会情绪。

• Blumhouse 一类厂牌依然在接住那些传统大厂不太敢碰的类型片。

01:28:07 incel、性别议题和一个不讨喜的男主

• 《痴迷》把非自愿单身群体、求爱失败和男性自卑放到了公众视野里。

• 但 Bear 并不是典型厌女 incel，他更像一个柔软、懦弱、缺乏表达能力的人。

• 正因为他不只是标签化人物，讨论才变得更复杂。

01:34:01 许愿柳：魔法、下蛊，还是亲密关系的捷径幻想

• Bear 用许愿柳让 Nikki 爱上自己，表面是超自然设定，背后是亲密关系里的捷径幻想。

• 许愿和下蛊的区别在于，他并不完全知道这个东西会不会生效、会造成什么后果。

• 真正可怕的不是愿望成真，而是愿望成真以后，人怎么面对自己的欲望。

01:41:25 赛博时代：越想爱，越不会开口

• 《痴迷》拍的是线上时代年轻人的情感表达困境。

• 人可以在心里排练无数次，却在现实里说不出一句真话。

• 大家宁愿把希望交给荒诞的许愿道具，也不愿面对面建立真实关系。

01:44:33 爱的意愿和爱的能力不是一回事

• 不是每个人不想爱，也不是每个人不想被爱，问题常常是没有能力。

• 人只有付出巨大代价、必须改变才能继续活下去时，才可能真正改变。

• 《后室》和《痴迷》都在拍这种循环：人被困住，又渴望突破。

01:47:31 不配得感、边界感和被动的花心

• Bear 最大的问题不只是自卑，而是严重的不配得感。

• 他觉得自己不值得被爱，所以得到以后更不舍得放手。

• 被动不等于不花心，没有边界感的人，反而可能谁来都欢迎。

01:52:14 谁才是真正的受害者

• 从结果看，Nikki 显然承受了最严重的伤害，她的身体和意志都被愿望侵占。

• 如果把所有亲密接触都放回“非自愿”的框架里，电影会变得更刺痛。

• 但它又不能脱离超自然设定去简单审判，所以讨论空间被保留下来。

01:53:24 恐怖女主的笑，越来越吓人

• Nikki 的表演很强，尤其是那些从甜蜜到诡异的笑。

• 从《仲夏夜惊魂》到《危笑》系列，恐怖片正在越来越会用“笑”制造不适。

• 血腥场面有效，但真正留下来的还是演员把失控演成了情绪。

01:55:56 《痴迷》不只是靠尺度赢

• 如果只是拼血腥暴力，它不会成为现象级作品。

• 真正击中年轻观众的，是亲密关系里的失控、占有、不配得和痛感。

• 它和《后室》一样，都在传统类型片基础上扩展了边界。

01:58:02 模糊性和邪典气质

• 许愿到底是真是假、Nikki 的爱到底是真心还是诅咒，电影故意不给标准答案。

• 这种模糊带来了邪典气质，也制造了大量二刷、三刷和网络讨论。

• 它和 MeToo 时期女性主体恐怖片的价值观不完全一样，反映出北美风向的变化。

02:03:27 “我从来没和你在一起过”这句话太狠

• Nikki 清醒时对 Bear 说“我从来没和你在一起过”，这一刻让人物关系彻底翻面。

• Bear 脸上的失望和阴暗，说明他不只是可怜，也有因爱不成的负面情绪。

• 现实里的人从来不能被一个标签概括，亲密关系也很少只有受害者和加害者两种角色。

02:07:13 “我从来没爱过你”：超自然外壳里的真实痛感

• 很多亲密关系里，那句“我从来没爱过你”不一定只是气话。

• 对还在爱的一方来说，这句话可能就是天崩地裂。

• 《痴迷》之所以让人共情，是因为它把现实关系里的痛放进了恐怖片外壳。

02:11:14 “疯女人”传统和男性视角

• 从《我想和你好好的》《过把瘾》到《阁楼上的疯女人》，文化里一直有“女性情绪化”的刻板叙事。

• 《痴迷》看似延续这个形象，实际上也在批判它。

• Nikki 越变越脏、越变越失控，很像男性主观恐惧被视觉化、惊悚化。

02:15:06 宠物、占有欲和愿望的真实内核

• 影片开头从失去宠物开始，后面 Nikki 的状态也越来越像一个被占有的“新宠物”。

• Bear 想要的不是平等关系，而是“只爱我一个人”的绝对顺从。

• 结尾吃错猫药形成闭环，也把他的懦弱、私心和控制欲收束到一起。

02:18:34 现实中遇到这种信号，边界要清楚

• 一旦察觉对方释放不舒服的信号，最有效的方式就是尽早疏远、清晰切割。

• 不给暧昧空间，不只是保护自己，也是对对方负责。

• 亲密关系不是靠猜、靠耗、靠许愿，边界越早讲清楚越好。

02:20:17 非传统男子气概：承认自己不行也可以

• 《后室》和《痴迷》都在表现男性脆弱、无力、刚不起来的一面。

• 这并不是简单削弱男性，而是更诚实地面对人和世界的关系。

• 经历过一些事情以后，人定胜天式鸡汤越来越不管用了。

02:22:56 收尾：恐怖片可能正在代表电影的未来

• A24、Blumhouse、Neon 等厂牌持续推出低成本惊悚片，并不断获得市场回报。

• 这些类型片吸引年轻创作者，也吸引年轻观众重新走进影院。

• “清凉一夏”之后，秋天还可以继续“秋意浓”，惊悚片这条线值得接着聊。

关注真实案件、青少年心理、互联网文化与未成年犯罪议题的听众。

故事梗概

这期节目聊一起由网络传说引发的真实刺杀案。2014年，12岁的 Payton Leutner 被两位同龄好友诱入树林，身中19刀后奇迹生还。凶手并不是陌生人，而是她最信任的朋友：Morgan Geyser 和 Anissa Weier。她们相信“瘦长人”真实存在，并把谋杀当成进入怪物世界的献祭。

这起案件真正可怕的，不只是一个孩子差点死去，而是虚构、孤独、精神疾病和互联网迷因如何一起越过现实边界。

⌛️ 时间轴（AI辅助供参考）

00:00 网络迷因走进现实

• 这期从一起12岁女孩之间的刺杀案讲起。

• “瘦长人”原本只是网络恐怖传说，却在现实中变成了犯罪动机。

• 这不是简单的校园暴力，而是一场虚构信仰、儿童心理和司法系统共同失控的悲剧。

01:59 林地边缘的求救声

• 2014年5月31日，12岁的 Payton Leutner 在威斯康星州沃基肖一片林地边缘被人发现。

• 她身中19刀，仍然靠意志爬出树林求救。

• 医生后来证实，其中一刀距离致命位置只有极小距离。

04:20 一个孩子从死亡边缘回来

• 急救人员将 Payton 送往医院，抢救过程极其惊险。

• 她的胸腔、腹部和重要器官都受到严重伤害。

• 这个开场最让人后怕的地方在于：她本不该活下来，但她活下来了。

06:04 真相来自两个12岁女孩

• 警方很快锁定两名同龄女孩：Morgan Geyser 和 Anissa Weier。

• 她们不是陌生人，而是 Payton 的朋友。

• 案件最震撼的地方开始浮现：这不是临时冲突，而是提前策划。

08:35 睡衣派对之后的树林

• 案发前一晚，三个女孩一起参加睡衣派对。

• 第二天，她们以玩游戏为名，把 Payton 带进公园树林。

• 一场本该属于儿童的玩笑和游戏，被一步步推向血腥结局。

11:17 “瘦长人”到底是什么

• “瘦长人”源自互联网恐怖故事和图片创作，后来在青少年群体中不断传播。

• 在这个案件里，它不再只是一个虚构角色，而被两个女孩当成真实存在的力量。

• 当一个孩子还不能分清想象与现实，恐怖故事就可能变成行动指令。

14:05 献祭逻辑：为了保护家人

• Morgan 和 Anissa 相信，如果不杀死 Payton，“瘦长人”就会伤害她们和家人。

• 她们把谋杀理解成一种献祭，也把自己想象成“瘦长人”的追随者。

• 最可怕的不是她们不知道自己在做什么，而是她们把这件事解释得非常“合理”。

16:42 生日聚会里的预谋

• 她们原本计划在生日聚会当晚动手，但因为犹豫没能实施。

• 第二个计划是在公园洗手间里杀害 Payton，也再次因为心理障碍中止。

• 最终，她们把地点转移到树林，用捉迷藏一样的方式完成了袭击。

19:20 19刀之后，她被留在树林里

• Payton 被刺伤后，两名女孩离开现场，并没有真正寻求帮助。

• 她只能靠自己从树林里爬向道路。

• 这个部分最刺痛的地方，是一个孩子在最信任的人手里受伤，却只能独自求生。

22:37 成人法庭与未成年犯罪

• 两名女孩被送入成人法庭，案件随即引发巨大争议。

• 控方强调预谋、残忍和后果严重；辩方则质疑12岁儿童是否应被放进成人法律框架。

• 这起案件把“孩子犯罪”最难回答的问题推到公众面前：她们到底是罪犯，还是病人，还是两者都是？

25:04 精神疾病成为审判核心

• Morgan Geyser 后来被诊断出严重精神疾病，案件责任能力问题成为焦点。

• 法庭需要判断，她是否真正理解自己的行为和后果。

• 当精神疾病、未成年和极端暴力同时出现，法律很难给出一个让所有人都满意的答案。

28:24 判决：惩罚还是治疗

• Morgan Geyser 和 Anissa Weier 最终均因精神疾病因素，被送入精神医疗体系而非普通监狱。

• Anissa Weier 被判最长25年精神机构收治，Morgan Geyser 被判最长40年收治。

• 这让案件从“谁该负责”继续延伸到“社会如何处理危险的未成年人”。

33:05 Payton 的伤口没有停在身体上

• Payton 后来公开谈到自己的创伤，也谈到那些伤疤如何改变了她的人生。

• 她没有把自己永远留在受害者身份里，而是选择继续生活。

• 这个故事里最亮的部分，就是她从死亡边缘回来之后，仍然把人生往前推。

36:49 互联网不是凶手，但它不是无辜背景

• “瘦长人”不是拿刀的人，但互联网文化提供了一个被误读、被信奉、被执行的故事。

• 这个案件提醒我们，孩子不是天然能处理网络恐怖、迷因和现实边界的人。

• 如果成年人不进入他们的精神世界，虚构就可能先一步占领那里。

40:02 事件之后的社会反应

• 案发后，网络平台、媒体、影视行业都开始重新讨论恐怖迷因的边界。

• 社会也开始意识到，青少年精神健康和网络内容之间并不是两个互不相干的问题。

• 这起案件真正留下的，是一连串关于监管、陪伴和教育的难题。

44:19 结尾：虚构越界之后

• “瘦长人”原本只是一个故事，但它在两个孩子心里变成了现实。

• 这期最终想讨论的，不是禁止所有恐怖故事，而是如何让孩子知道故事只是故事。

• 当现实被虚构刺穿，最先流血的往往是那些最没有防备的人。

图片资料

00:00

*beta｜本期案件·图文版快速回顾（由google大模型notebooklm生成，如果你喜欢请帮助我们投票或在评论区告诉我们️）

参考资料

1. ABC News：Payton Leutner 2019 年首次公开受访

https://abcnews.go.com/US/slender-man-stabbing-victim-speaks-publicly-time-situation/story?id=66268385

2. Good Morning America：两名加害者母亲受访与案件背景

https://www.goodmorningamerica.com/news/story/mothers-teens-pleaded-guilty-slender-man-stabbing-case-52739807

3. AP News：2025 年 Morgan Geyser 有条件释放计划获批

https://apnews.com/article/morgan-geyser-release-slender-man-stabbing-42ca46212ab92ea1d4377554b413305d

4. AP News：2025 年 Morgan Geyser 逃离后释放被撤销

https://apnews.com/article/slender-man-morgan-geyser-release-revoked-escape-185484d72d6f93b350f2242f7dbef091

5. HBO：《Beware the Slenderman》纪录片官方介绍

https://www.hbo.com/documentaries/beware-the-slenderman

6. People：案发十年后的 Morgan Geyser 与 Anissa Weier 后续

https://people.com/slender-man-stabbing-where-are-anissa-weier-morgan-geyser-now-8643057

7. The Guardian：Morgan Geyser 2025 年逃离群居住所后续

https://www.theguardian.com/us-news/2025/nov/24/slender-man-stabbing-morgan-geyser

8. https://en.wikipedia.org/wiki/Slender_Man_stabbing

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本期由不叁不肆 × 安全出口 FM× 图图的图书局联合串台录制，欢迎来到大型男女互问现场。

——

这期三台联串继续“男女互问”，但话题从亲密关系走向社交关系：被当众揭短，要反击、沉默还是自黑？什么样的人才算朋友，搭子和朋友到底差在哪？朋友圈是生活记录，还是人设橱窗？我们从外貌评价、职场阴阳语、父母式打压，一路聊到借钱、护犊子、私聊边界和朋友圈真实感。越聊越发现，成年人社交最难的不是认识谁，而是判断谁值得被放进心里。

我们聊了什么

[00:00] 三台联串，社交篇开聊

• 这期继续不叁不肆、安全出口FM和图图的图书局三台连串。

• 之前聊过亲密关系，这次把话题放到更生活化的社交场景里。

• 第一个问题很直接：如果被别人当众揭短，会怎么处理？

[01:22] 当众揭短，先判断对方意图

• 朋友之间开玩笑和带着敌意攻击，是完全不同的两回事。

• 如果对方只是善意提醒，未必需要立刻反击。

• 但如果对方想用攻击换取自己的优越感，那就不能一味忍着。

[02:38] 自黑可以，恶意攻击不行

• 自黑有时候是“先下手为强”，但这不代表别人可以随便踩你的痛点。

• 暴露弱点不是问题，关键是对方有没有尊重你。

• 做播客和自媒体久了，对被看见、被评价这件事会更有弹性，但边界仍然需要保留。

[03:55] “你又胖了”为什么这么刺耳

• 有些评价看似随口一说，其实非常冒犯。

• “你该控制一下体重”和“你怎么这么胖”完全不是一种表达。

• 不是所有事实都适合被公开说出来，方式比内容更重要。

[06:28] 不是弱点，却被当成弱点

• 有些人会把肤色、身材、长相当作评价对象，但这未必是本人认同的弱点。

• 如果别人说“你再白一点会更好看”，这不是建议，而是审美冒犯。

• 每个人都有自己的美感标准，不需要被别人的单一审美规训。

[08:00] 被戳痛处时，怎么接话

• 如果有人说活动怎么才招这么几个人，这种话确实会让人一时语塞。

• 反击不一定要很凶，也可以用轻巧的方式把球踢回去。

• 比如“要不您过来给我们凑个数”，既化解尴尬，也保住了边界。

[09:15] 外貌评价背后的成长创伤

• 有些人对外貌评价极度敏感，并不是矫情，而是长期成长经历留下的痕迹。

• 从小因为胖、长痘、皮肤状态被评价，长大后会本能地拒绝所有外貌判断。

• 可以夸专业、表达、作品，但不必总把注意力放在一个人的身体上。

[12:10] 亲密关系里的评价也要讲边界

• 亲密关系可以更直接，但直接不等于嫌弃。

• 如果想提醒对方运动或调整状态，最好用清楚、平和的陈述句。

• 不是所有身体问题都与健康有关，有些只是审美和偏见。

[15:57] 职场里别乱评价别人作品

• 进入职场后会发现，随意说别人作品难看，其实是一种很不礼貌的行为。

• 作品背后可能有甲方、流程、修改意见和各种限制。

• 情商高不是油滑，而是知道什么时候该表达，什么时候该尊重。

[16:49] 捧杀也是一种阴阳语

• 比揭短更难受的，有时候是表面夸奖、实则阴阳的“捧杀”。

• “金牌制作人”“您厉害”这种话，如果语气不真诚，就很容易变成反讽。

• 判断对方是不是善意，可以先看自己是否真的接收到真诚。

[20:15] 情侣聚会里的“补刀”现场

• 几对情侣一起吃饭时，有些玩笑原本只是自嘲或调侃。

• 但伴侣如果立刻补刀，很容易让对方在外人面前下不来台。

• 亲密关系不是互相拆台，尤其在公共场合更要知道什么时候该保护对方。

[21:37] 父母为什么总在外人面前贬孩子

• 很多人成长中都经历过父母当众“谦虚式贬低”。

• 他们可能以为这是不骄傲、不炫耀，但孩子听到的是被否定。

• 父母把孩子当作自己的一部分，往往忽略了孩子也是独立个体。

[24:35] 家庭关系里的权力更替

• 小时候父母可以随意评价孩子，长大后这种关系会发生变化。

• 当生活中越来越多事情需要子女处理，家庭内部的权力也会慢慢交换。

• 有些边界不是讲道理讲出来的，而是在现实生活里一点点重新建立的。

[25:30] 体重、暗恋与青春期自卑

• 青春期的体重变化，很容易和自信、喜欢的人、同学玩笑缠在一起。

• 有些话当年看似玩笑，回头看其实磨灭了一个人的努力和真心。

• 能笑着接过去，不代表心里真的没有受伤。

[27:53] 什么样的人可以算朋友

• 朋友不一定是人生挚友，但应该比普通熟人更进一步。

• 有些关系是在深度合作里建立的，有些关系是在生活里慢慢长出来的。

• 朋友这个词看似简单，其实每个人的定义都不一样。

[29:51] 信任是朋友关系的入口

• 有些人很容易在短时间内建立信任，也很容易在后续合作中重新打分。

• 工作和生活未必能完全分开，合作靠谱的人也可能成为真正的朋友。

• 但如果合作中不断减分，关系也会从朋友退回普通熟人。

[33:01] 朋友的优先级会被前置

• 如果拿一个人当朋友，就会更愿意回应他的非事务性需求。

• 不是所有消息都要秒回，但会让对方知道“我看见了，我会处理”。

• 朋友不是随叫随到，而是在你需要时不会装瞎。

[36:32] 借钱不能只靠朋友身份

• 借不借钱，不只看是不是朋友，也要看对方是否靠谱、有无偿还能力。

• 真正成熟的借钱方式，是把金额、时间、还款方式提前说清楚。

• 朋友之间也需要理性，感情不能替代责任。

[39:29] 主动提供帮助，是一种友情表达

• 有时主动问一句“你现在缺钱吗”，背后是一种非常明确的关心。

• 这不是炫耀自己有钱，而是把朋友的事当成自己的事。

• 主动点咖啡、点外卖、记得对方喜欢什么，也都是友情的具体形式。

[41:16] 想起你，就是朋友的信号

• 看到一个东西会立刻想到某个人，往往说明他已经进入了你的朋友列表。

• 礼物不一定贵，重点是它是否真的指向这个人。

• 朋友不是“家人们”这种口号，而是具体到某一刻你真的想起了他。

[43:07] 搭子和朋友差在哪儿

• 搭子是某个具体场景里的关系，比如饭搭子、跑步搭子、旅行搭子。

• 朋友则意味着关系可以跨出这个单一场景。

• 如果出了办公室、跑团或社群还愿意见面，关系才可能继续往深处走。

[48:38] 浅层社交也有价值

• 有共同爱好的人可以一起跑步、吃饭、看演出，哪怕关系不深，也能带来快乐。

• 但浅层社交很容易在观点冲突时变得尴尬。

• 真正舒服的朋友，是即使不全方位了解彼此，也能尊重对方的时间和情绪。

[52:17] 酒肉朋友未必不真诚

• 能一起吃一桌饭、喝一顿酒、聊一晚上，本身已经是一种亲密连接。

• 有些人不一定深入参与你的生活，却能在某个阶段带来非常正向的陪伴。

• 成年人的朋友不必都追求灵魂绑定，能舒服相处已经很珍贵。

[55:33] “好朋友”这个词越来越慎重

• 年纪越大，越少轻易使用“好朋友”这个词。

• 有些关系可以叫同事、同行、搭子、熟人，但未必都要归入朋友。

• 真正进入亲密圈的人，往往会被优先回应，也会被本能保护。

[57:32] 护犊子是友谊的重要标准

• 如果拿一个人当朋友，就会在外面维护他，私下再讲道理。

• 对朋友表达善意，对外保护朋友，是一种很朴素但很清晰的关系准则。

• 一旦不再愿意护着对方，说明关系已经发生变化。

[58:51] 共同经历会加深关系

• 邻居、同事、同学未必天然是朋友，但共同经历过事情会让关系变深。

• 重要时刻愿意陪你、站出来、照顾你，比平时说多少漂亮话都更有分量。

• 友谊很多时候就是“事儿上见”。

[01:04:51] 朋友、人脉与社交准则

• 有些人送礼、递资源、维持关系，是他的社交方式，不一定全是虚伪。

• 但也要判断对方是拿你当人，还是拿你当人脉。

• 如果一段关系始终带着明显功利性，信任感就很难真正建立。

[01:09:40] 朋友圈里的人设与真实感

• 有些人的朋友圈只展示成功、阳光和正能量，反而会让人保持警惕。

• 真实的生活碎片、牢骚和情绪，会让人更容易感受到“这是一个活人”。

• 不是不能经营形象，而是别把所有社交都变成橱窗。

[01:14:18] 一句话形容自己的朋友圈

• 朋友圈可以是通知所有认识的人“我最近在做什么”的地方。

• 它不一定要求每个人都认真看，也不一定是精心经营的人设场。

• 有些人会用“仅聊天”保护边界，把工作关系和生活展示分开。

[01:17:52] 朋友圈是情绪出口

• 有人发朋友圈就是为了当下把情绪说出来，不一定要所有人都理解。

• 真正亲密的人看到之后，会直接私信，而不是在评论区追问细节。

• 发朋友圈最重要的不是点赞多少，而是表达之后自己是否舒服。

[01:20:40] 朋友圈想回到生活本身

• 有些朋友圈会慢慢变成节目预告、活动宣传和工作发布。

• 但真正想保留的，可能还是猫、照片、旅行、抽象段子和生活里的快乐。

• 社交媒体可以营业，但也需要给自己留一点真正好玩的空间。

[01:23:43] 自留地、隐私与个人记录

• 除了朋友圈，每个人可能还需要一个别人看不到的自留地。

• 有人用小红书仅自己可见，有人用抖音私密发布，也有人用语音记录。

• 这些东西不一定给别人看，只是为了让当下的自己被保存下来。

背景音乐

片头：Indigo Swing - My Baby Comes 'Round at 8

结尾：Diana Panton - Winter Weather (feat. Don Thompson & Reg Schwager)

故事梗概

一个在镜头前深情款款的真人秀男嘉宾，私下却是长期家暴、操控伴侣的施虐者。这期聊《90天未婚夫》嘉宾 Geoffrey Paschel：他如何用“好父亲”“成功商人”“受伤男人”的人设包装自己，又如何把亲密关系变成精神控制和暴力牢笼。比骗局更可怕的，是当恶魔被流量美化，受害者还要被迫承受第二次伤害。

Geoffrey Paschel双面形象:

公众面:穿着得体的西装、粉色领带,肌肉发达,展现"好父亲"和"成功商人"的魅力人设

真实面:长期家暴施虐者,操控多位女性伴侣

受害者群像：

Kristen(满脸是血逃跑)

Sabrina(怀孕期间被虐待)

Alison(长期精神控制)

⌛️ 时间轴（AI辅助供参考）

00:00 真人秀男嘉宾的另一张脸

• Geoffrey Paschel 在《90天未婚夫》里被包装成深情的单身父亲。

• 镜头之外，他有长期家暴、操控与犯罪记录。

• 这不是一场普通恋爱翻车，而是一场披着爱情外衣的系统性捕猎。

01:39 深夜逃亡：Kristen 的求救电话

• 2019年6月9日凌晨，Kristen Wilson Chapman 满脸是血逃到邻居家报警。

• 她刚刚从未婚夫 Geoffrey 的暴力袭击中逃出来。

• 那一晚，她连鞋都顾不上穿，只知道必须活着跑出去。

03:02 从散步回家到失去意识

• Kristen 回家后突然遭到 Geoffrey 袭击，头部被反复撞向地板和墙壁。

• 她一度失去意识，醒来后发现自己仍被控制在屋内。

• 这不是争吵失控，而是彻底失去理智的暴力碾压。

04:43 装睡，是为了活下来

• Kristen 被命令上床睡觉，但她害怕自己脑震荡后再也醒不过来。

• 她强撑着疼痛等待 Geoffrey 入睡，随后赤脚逃出房子。

• 在那一刻，直觉比任何解释都更重要：不能睡，必须逃。

06:15 警方上门，谎言立刻崩塌

• Geoffrey 面对警方时异常亢奋，并编造“她自己撞门”的说法。

• 现场墙壁、地板和开关上的血迹，直接推翻了他的辩解。

• 被逮捕后，他在警车里疯狂挣扎，警方不得不用全身约束控制他。

09:17 这不是第一次，也不是最后一次

• 这场暴力不是偶发失控，而是长期精神虐待的一部分。

• Kristen 不是 Geoffrey 的第一个受害者，也不是被折磨最久的人。

• 要看懂这个案子，必须回到两人刚相识时那段“完美爱情”。

10:25 冬天开始的爱情陷阱

• 2017年冬天，Kristen 刚拿到小学教师工作，也刚结束一段和平分手的感情。

• 她在约会软件上认识了自称 Geoffrey Ian 的男人。

• 一个善良、稳定、渴望亲密关系的人，正好落进高级操控者的雷达。

11:35 完美约会与爱情轰炸

• Geoffrey 帅气、幽默、会聊天，还主动承担第一次约会的所有开销。

• 他不断送礼、制造惊喜，用金钱和殷勤迅速拉近关系。

• 一段关系如果一开始完美到不真实，进展快得像开了八倍速，就要警惕它可能不是爱情，而是爱情轰炸。

14:39 孩子，成了最有效的保护色

• Geoffrey 把自己塑造成独自抚养两个幼子的单身父亲。

• 对喜欢孩子的 Kristen 来说，这个身份激发了强烈的同情与保护欲。

• 当感情和孩子绑定在一起，离开的成本就被悄悄抬高了。

16:05 第一次不对劲：家里出现陌生少年

• Kristen 在 Geoffrey 家中见到两个陌生少年，却被告知只是朋友的孩子。

• 之后这两个少年频繁出现，但她选择先相信对方。

• 很多危险关系的裂缝，最开始都只是一些被我们压下去的小疑问。

17:05 一个姓氏，撕开第一层谎言

• Kristen 发现信件上的名字并不是 Geoffrey Ian，而是 Geoffrey Paschel。

• 面对质问，Geoffrey 用“这是我的中间名”反过来指责她记错。

• 这就是典型的煤气灯效应：不是解释事实，而是让你怀疑自己。

18:45 婚姻史与犯罪记录浮出水面

• Kristen 通过电话号码查到 Alison Moon，又发现 Geoffrey 隐瞒了多段婚姻与孩子。

• 继续搜索后，她看到了毒品、袭击、家暴、虐待儿童等犯罪记录。

• 她以为自己在谈婚论嫁，实际上身边躺着一个有重罪前科的陌生人。

22:39 “我骗你，是因为我爱你”

• Geoffrey 面对铁证毫无愧疚，反而用“怕失去你”包装欺骗。

• 他把隐瞒犯罪史说成深情，把伤害说成不得已。

• 最可怕的操控，从来不是没有逻辑，而是它会制造一套让受害者心软的逻辑。

24:45 自我麻醉：她为什么没有立刻离开

• Kristen 明知道很多解释站不住脚，却仍相信 Geoffrey 已经改变。

• 她想用爱拯救他，也想相信自己遇到的是那个“改过自新的人”。

• 但施虐者真正改变的往往不是自己，而是控制你的方式。

26:38 前妻 Sabrina 的噩梦

• Geoffrey 曾与 Sabrina Grigsby 进入婚姻，并逐步暴露出家暴、控制和犯罪倾向。

• 怀孕、孩子、经济压力，都被他变成控制关系的工具。

• 这段婚姻不是失败的爱情，而是另一个长期暴力模式的样本。

32:38 Alison Moon 的长期创伤

• 前妻 Alison Moon 曾长期遭受经济、社交、身体与精神控制。

• 即便关系结束，Geoffrey 仍通过威胁、闯入和暴力继续制造恐惧。

• 当多个女性讲出相似经历，就不能再把它当成个别冲突。

37:15 被孤立之后，人会失去判断现实的能力

• Kristen 后来被进一步控制，生活范围和身体选择都被 Geoffrey 介入。

• 她明明感到不安，却在长期精神虐待中不断合理化危险。

• 人在恐惧里待太久，大脑会为了活下去，把异常解释成正常。

45:44 家暴者变成电视明星

• 2019年暴力事件后不久，Geoffrey 前往俄罗斯录制《90天未婚夫》。

• 节目把他呈现为真诚、受伤、渴望家庭的男人。

• 对幸存者来说，看见施暴者被万人同情，本身就是一场二次伤害。

50:13 直播、粉丝与受害者网暴

• Geoffrey 借真人秀热度在社交媒体上塑造“被陷害”的形象。

• 他把前妻和 Kristen 描述成阴谋的一部分，试图用粉丝舆论反压受害者。

• 当施暴者掌握流量，沉默的受害者反而会被推到更危险的位置。

52:06 庭审开始：滤镜在证据面前失效

• 2021年10月，案件终于开庭，并受到大量公众关注。

• Kristen 在全国直播的镜头前讲述受害细节，证词与现场血迹、医学诊断高度吻合。

• 法庭不是真人秀舞台，在这里能说话的只有证据。

55:40 Geoffrey 亲自作证，自证其罪

• Geoffrey 不顾律师风险，亲自坐上证人席为自己辩护。

• 他继续声称 Kristen 是自己撞伤，却无法解释现场大量分散血迹。

• 这种说法不是聪明的辩护，而是在侮辱陪审团的常识。

58:37 有罪裁定：多年恐惧终于松动

• 陪审团很快达成一致，裁定 Geoffrey Paschel 罪名成立。

• Kristen 在听到“有罪”那一刻，压抑多年的恐惧和委屈终于释放。

• 对幸存者来说，正义不是抽象概念，而是终于有人相信她经历过什么。

59:36 量刑听证会：旧案全部回到光下

• 定罪之后，法庭进入量刑阶段，过往暴力模式成为重要参考。

• Alison Moon 出庭讲述自己曾遭受的长期暴力与威胁。

• 这场听证会证明，Kristen 的遭遇不是孤立事件，而是一条延续多年的施虐链。

01:04:39 法官重判18年

• 法官指出，Geoffrey 公开形象与私下行为完全割裂。

• 他被判18年监禁，且无假释可能。

• 这份判决不仅是惩罚一次暴力，更是阻止一个长期施虐者继续伤害别人。

01:06:13 爱情、滤镜与直觉

• 直到 Geoffrey 入狱，俄罗斯未婚妻 Varya Malina 仍在网络上支持他。

• 这个结尾提醒我们，社交媒体和真人秀都可能制造非常逼真的幻象。

• 如果一段关系让你害怕、不舒服、持续怀疑自己，请相信直觉，先离开。

图片资料

*beta｜本期案件·图文版快速回顾（由google大模型notebooklm生成，如果你喜欢请帮助我们投票或在评论区告诉我们️）

参考资料

https://www.aetv.com/articles/geoffrey-paschel-90-day-fiance-prison-assault

https://www.instagram.com/geoffrey.paschel/

https://people.com/where-is-geoffrey-paschel-now-11967550

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佛得角，它曾经叫“绿角”，却是一片被火山岩、干旱和海风塑造出来的荒凉群岛；它曾是奴隶贸易的血色中转站，却孕育出克里奥尔文化；它资源匮乏、人口稀少，却成了非洲民主与发展的模范生。这期从世界杯赛场上的佛得角讲起，穿过火山、饥荒、殖民、独立、侨民与莫尔纳音乐，去看看一个小国如何在大西洋深处，把苦难活成了韧性。

时间轴

00:00 从世界杯认识佛得角

• 这期把目光投向西非大西洋深处的群岛国家佛得角。

• 很多人第一次注意到这个名字，可能是因为足球赛场上的惊艳表现。

• 这个陆地面积只有4000多平方公里、人口刚过50万的小国，却在地缘、文化和制度史上留下了极重的一笔。

02:37 火山塑造出来的国家

• 佛得角并不是椰林海岛，而是一片由火山喷发形成的黑褐色群岛。

• 福戈岛最能代表这种火山力量，岛上活火山至今仍具有巨大破坏力。

• 火山一边摧毁村庄和葡萄园，一边又用矿物质丰富的火山灰孕育出新的土地。

05:15 被海包围，却极度缺水

• 佛得角四周都是大西洋，却因为哈马丹风长期干旱。

• 撒哈拉吹来的干热风压制降水，让这里成为名副其实的“海洋沙漠”。

• 对佛得角人来说，水从来不是理所当然的资源，而是必须争取的生存条件。

06:49 向风群岛与背风群岛

• 北部的圣维森特岛极度干旱，农业几乎无法发展。

• 但明德卢港作为天然深水良港，后来成为大航海和国际贸易的重要节点。

• 南部的圣地亚哥岛条件稍好，也因此孕育出首都普拉亚和最密集的人口。

08:08 与匮乏长期对抗的民族性

• 在圣地亚哥岛，农民每天抬头看天，蓝天反而意味着绝望。

• 没有云就没有雨，没有雨就没有庄稼和牲畜。

• 足球场上那种每球必争的韧劲，背后其实是几百年来与干旱搏斗出来的生存本能。

09:33 无主荒岛被卷入大航海时代

• 15世纪中叶，葡萄牙航海家发现了这片无人居住的群岛。

• 这里土地贫瘠、淡水稀缺，却位于欧洲、非洲和美洲之间的关键航线上。

• 从那一刻起，这片荒岛被强行推入世界历史的加速齿轮。

10:53 奴隶贸易的血色中转站

• 葡萄牙人在圣地亚哥岛建立定居点，也就是今天的大旧城。

• 这里很快成为跨大西洋奴隶贸易的中转站。

• 西非奴隶被运到这里分类、转卖，再送往巴西、加勒比海和北美种植园。

12:30 克里奥尔人的形成

• 在殖民、奴役和生存妥协中，欧洲人与非洲人之间形成了新的混血群体。

• 这些人既不属于欧洲，也无法回到破碎的西非故土。

• 他们逐渐成为佛得角真正土生土长的一代，也就是克里奥尔人。

13:12 克里奥尔语：苦难中的身份密码

• 克里奥尔语以葡萄牙语词汇为骨架，又吸收了西非语言的语法和发音。

• 它最初是在奴隶营和种植园里，为了生存、安慰和反抗而诞生的语言。

• 今天官方语言虽是葡萄牙语，但佛得角人的日常和灵魂深处仍然是克里奥尔语。

14:31 从贸易中心跌入饥荒深渊

• 随着奴隶贸易衰落，佛得角在葡萄牙帝国眼中失去经济价值。

• 殖民者撤走投资，任由群岛在大西洋中自生自灭。

• 18世纪到20世纪中叶，连年大旱和饥荒几乎把这里推向人间地狱。

17:15 被饥荒逼出来的全球移民

• 当土地无法养活人，佛得角青年开始跳上美国捕鲸船出海谋生。

• 他们在马萨诸塞州、新贝德福德等地落脚，形成最早的海外移民社区。

• 漂泊和离散，从此成了佛得角民族性中擦不掉的底色。

18:25 阿米尔卡·卡布拉尔与独立之路

• 卡布拉尔出生于几内亚比绍，却在佛得角长大，亲眼见过大饥荒的惨状。

• 他学习农业学，后来意识到干旱背后也有殖民统治的结构性罪恶。

• 1956年，他创立几内亚和佛得角非洲独立党，推动反殖民斗争。

20:23 丛林战争与未竟的理想

• 佛得角地形不适合游击战，卡布拉尔选择让佛得角人与几内亚比绍并肩作战。

• 这场斗争拖垮了葡萄牙殖民政权。

• 但卡布拉尔在1973年遭暗杀，没能亲眼看到祖国独立。

21:23 独立与分道扬镳

• 1974年葡萄牙爆发康乃馨革命，殖民体系迅速瓦解。

• 1975年7月5日，佛得角共和国正式独立。

• 它曾计划与几内亚比绍合并，但1980年的政变让两国彻底分道扬镳。

22:37 非洲民主奇迹的开始

• 独立后的佛得角没有资源、缺粮缺水，几乎一切都依赖外部援助。

• 但它没有滑向军事政变或个人独裁，而是把有限资源投入教育、医疗和基础设施。

• 1991年，佛得角实现和平的多党制转型，成为非洲民主政治的标杆。

26:23 靠地缘位置养活自己

• 土地无法提供财富，佛得角就转向港口、航空和中转服务。

• 明德卢港与萨尔岛机场，使它成为连接欧洲、非洲和南美的重要节点。

• 旅游业后来成为经济支柱，支撑起这个资源贫瘠的小岛国。

27:57 侨汇经济：海外同胞的生命线

• 海外佛得角侨民数量远远超过本土人口。

• 他们在美国、葡萄牙、荷兰等地工作，又不断把钱汇回故乡。

• 这些侨汇像生理盐水一样，长期维持着佛得角社会的运转。

28:57 气候危机下的再次求生

• 气候变化让干旱更不可预测，海平面上升也威胁着海岸线。

• 佛得角开始大力发展风能、太阳能和海水淡化。

• 这个国家再次证明，地理条件残酷，并不意味着人只能被动承受命运。

31:27 莫尔纳：佛得角的灵魂之音

• 要真正理解佛得角，还得走进它的小酒馆，听一听莫尔纳音乐。

• 莫尔纳融合了葡萄牙法朵、西非节奏和大西洋水手的乡愁。

• 2019年，莫尔纳被列入联合国教科文组织人类非物质文化遗产名录。

32:50 索达德：无法翻译的乡愁

• “索达德”不是简单的悲伤，也不是单纯的想念。

• 它混合了渴望、怀旧、遗憾和宿命感。

• 对佛得角人来说，这是一种明知故土贫瘠，却永远无法割舍的痛。

33:46 塞萨莉亚·埃沃拉：赤足天后

• 塞萨莉亚出生在明德卢，十几岁就在水手酒吧里唱歌谋生。

• 她长期经历贫困、婚姻破裂和酒精困扰，直到近50岁才被世界听见。

• 她沙哑宽厚的嗓音，让听不懂克里奥尔语的人也为之落泪。

35:39 为什么她永远赤脚唱歌

• 成名之后，塞萨莉亚登上纽约、伦敦、东京等世界舞台。

• 但她无论在哪里演出，都坚持赤脚站在台上唱歌。

• 那双赤足不是人设，而是她对佛得角贫困人民的无声声援。

36:44 海外侨民与移动的佛得角

• 2011年，塞萨莉亚在家乡明德卢去世，佛得角为她举行国葬。

• 克里奥尔语、莫尔纳和共同的乡愁，让散落全球的佛得角人仍然彼此相连。

• 每一个海外佛得角人，都像一块移动的故土。

38:03 小国如何活得如此立体

• 佛得角曾被殖民、干旱和饥荒反复推向绝境。

• 但它用克里奥尔文化、独立运动、民主制度和音乐记忆，把苦难转化成了韧性。

• 这个海洋沙漠里的小国，最终活成了一个不可思议的现代文明样本。

38:51 足球、音乐与命运的闭环

• 节目最后回到世界杯赛场，佛得角球员的奔跑成为整个国家命运的缩影。

• 40岁门将跪地亲吻队徽，那一刻连接起火山岛、侨民社区和莫尔纳歌声。

• 足球、音乐、历史和命运，在这个小小国家身上完成了一次动人的闭环。

——————————

更多精彩，请收听本期内容！

参考资料

• 佛得角政府官方门户网站

https://www.gov.cv(https://www.gov.cv)

• 联合国教科文组织非物质文化遗产名录

https://ich.unesco.org(https://ich.unesco.org)

• 世界银行（The World Bank）佛得角国家数据中心

https://data.worldbank.org/country/cabo-verde(https://data.worldbank.org/country/cabo-verde)

• 透明国际（Transparency International）全球廉洁指数报告

https://www.transparency.org(https://www.transparency.org

• 国际足联（FIFA）官方网站

https://www.fifa.com(https://www.fifa.com)

• 阿米尔卡·卡布拉尔基金会（Fundação Amílcar Cabral）

https://www.fundacaoamilcarcabral.org(https://www.google.com/search?q=https://www.fundacaoamilcarcabral.org)

• 葡萄牙国家档案馆（Arquivo Nacional da Torre do Tombo）

https://antt.dglab.gov.pt(https://antt.dglab.gov.pt)

• 美国国会图书馆（Library of Congress）海外移民历史档案

https://www.loc.gov(https://www.google.com/search?q=https%3A%2F%2Fwww.loc.gov)

️ 主播｜老段

制作｜ @播客制作人老段

背景音乐

Gustavo Santaolalla - The Last of Us Part II

Gustavo Santaolalla - Beyond Desolation

Lura - Ponciana

MoBlack,Salif Keita,Césaria Évora - Yamore

Césaria Évora - Sodade (Single Version)

过年本该是最热闹的时候，一支勘探队却在河北深山里接连遭遇无法解释的怪事：诡异的山神祭祀、深夜窗外多手怪影、离奇死亡与悬崖梦游。而另一段发生在新疆荒野的经历，则让人见识到比鬼怪更真实的恐惧——一群聪明到近乎诡异的狼。

这期节目，我们继续打开“陈叔叔勘探宇宙”的档案。从民间禁忌到荒野求生，从山村传说到狼群复仇，这些故事未必能证明什么，却足够让人后背发凉。

我们聊了什么

[00:00] 重返“陈叔叔勘探宇宙”

• 这一期继续填之前留下的坑，讲述陈叔叔勘探生涯中的两段离奇经历。

• 一个发生在河北山区，一个发生在新疆荒野。

• 看似毫无关联，却都让人对未知心生敬畏。

[00:19] 血淋淋的山神祭祀

• 河北山区每到除夕，村民都会举行祭拜山神的仪式。

• 猪头、牛头和羊头被剥去皮毛后摆上供台，场面十分瘆人。

• 勘探队员们第一次见到这样的习俗，都觉得难以接受。

[03:07] 一场关于信仰的冲突

• 小张公开批评村民祭祀山神是封建迷信。

• 村民认为这是祖辈传下来的规矩，双方爆发激烈争吵。

• 队长出面调解，并警告大家不要再与村民发生冲突。

[05:55] 酒后失控与再次冒犯

• 当晚聚餐时，小张借着酒劲继续嘲讽山神和当地习俗。

• 他扬言“真有山神就把山炸开看看”，引起队长强烈不满。

• 一场风波虽然结束，但更诡异的事情才刚刚开始。

[09:46] 梦里的老太太与锅中的人头

• 陈叔叔梦见一位老太太在灶台前煮东西。

• 当锅盖掀开时，里面竟然是小张的人头。

• 被吓醒后又遭遇鬼压床，而此时旁边的小张也被吓得魂不附体。

[12:06] 小张看到的怪物

• 小张声称自己在窗外看见一个非人的影子。

• 那东西两肋长满密密麻麻的手，像蜈蚣一样蠕动。

• 从那天开始，他坚持辞职回家，不愿再继续待下去。

[15:07] 初四的意外死亡

• 原本已经决定离开的小张，临时决定帮大家干最后一天活。

• 运输设备过程中，他突然平地摔倒。

• 数吨重的机器侧翻砸下，当场造成致命事故。

[17:29] 全员挤在一起过夜

• 小张去世后，所有人都不敢分房睡觉。

• 大家挤在同一间屋子里，准备熬到天亮。

• 没想到半夜队长又发生了异常举动。

[18:52] 梦游奔向悬崖

• 队长突然起身，赤脚穿着袜子跑出院子。

• 众人在后面追赶，却始终追不上。

• 最终在山崖边将其拦下，否则后果不堪设想。

[20:15] 梦中的小张

• 队长回忆梦境时，发现是小张带自己去“找金子”。

• 等意识到小张已经去世后，一切已经来不及了。

• 梦中的场景与现实中的路线几乎完全重合。

[23:02] 持续数年的噩梦

• 回去之后，队长连续多年梦见小张。

• 梦里的小张总说自己被留在了山里。

• 直到后来寻求帮助，这些梦境才逐渐停止。

[23:58] 山神究竟是什么

• 有师傅认为村民供奉的并非真正的神灵。

• 那更像是山中修炼多年的精怪。

• 小张的遭遇，被解释为命中劫数与冲撞禁忌共同作用的结果。

[26:16] 新疆荒野中的狼群

• 陈叔叔小时候跟随父亲前往新疆参与勘探。

• 当地牧民提醒他们，能被人看见的狼群往往意味着危险。

• 但人数众多的勘探队并未太放在心上。

[29:10] 第一次狼袭事件

• 一名值守人员违反规定，下车到暗处方便。

• 狼群突然袭击，小腿被严重咬伤。

• 最终因感染和组织坏死，不得不截肢。

[34:06] 狼群开始“记仇”

• 牧民提醒大家，狼被打伤后可能会回来报复。

• 白天开始频繁看到狼群活动。

• 其中还出现了一只体型异常巨大的头狼。

[35:48] 狼从地下挖进营地

• 深夜有人听见刨土声，以为是老鼠。

• 开灯后却发现狼已经从板房底下挖洞钻进来。

• 狼头距离床铺只有不到半米。

[38:31] 听得懂人话的狼

• 牧民让同伴去东边房间取枪。

• 狼群竟然提前堵在东边门口。

• 这一幕让在场所有人都头皮发麻。

[40:06] 仪式、道歉与撤离

• 牧民认为狼群已经具有灵性。

• 他们举行仪式并献上祭品，希望平息狼群怒气。

• 勘探队最终放弃项目，全员撤离现场。

[42:00] 比鬼故事更可怕的真实经历

• 陈叔叔认为狼群事件比灵异故事更让人后怕。

• 狼会观察、记仇、埋伏，甚至会选择报复目标。

• 有时候真正的恐怖，并不一定来自超自然世界。

制作组

监制：老段

策划：老段、熊猫君

后期：老段

设计：老段

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散场别走是一档深耕电影观众互动体验的映后品牌，由资深电影从业者葛腾、播客安全出口FM老段和粒粒安发起，依托北京百老汇电影中心及国内主流艺术电影平台，并且在每周一百老汇电影中心的bcMonday举办观影+映后交流的活动。项目核心理念是：“让电影不止于银幕，让讨论成为延伸。”旨在打通“电影×观众×品牌”三方之间的连接场景。

与此同时，欢迎品牌方以联合主办、活动支持、内容冠名等形式加入，共创文化事件。火热招商中，更多活动详情可「北京百老汇电影中心」公众号。

❤️ 不叁不肆｜姝琦、粒粒

❤️ 图图的图书局｜图图

本期由不叁不肆 × 安全出口 FM× 图图的图书局联合串台录制，欢迎来到大型男女互问现场。

——

这期是一次热闹的串台局，我们从一个看似很小、但特别容易暴露亲密关系真相的问题聊起：你会给恋人洗内裤吗？从内衣袜子、脏衣篓、洗衣机分工，到一起看电影、找不到共同话题、工作情绪怎么倾诉，再到社交场合里的耗电与充电，我们发现亲密关系不是宏大宣言，而是无数个“你受不了谁就干”的生活瞬间。听完可能会笑，也可能会想回家开个家庭会议。

我们聊了什么

[00:00] 新阵容开启亲密关系局

• 这次是多档节目一起串台，新朋友加入后，场面一开始就有点失控又很热闹。

• 从彼此熟悉、互相调侃，到进入亲密关系话题，氛围逐渐打开。

• 这期不只聊“爱情是什么”，更想聊亲密关系里那些具体到不能再具体的生活细节。

[02:14] 你会给恋人洗内裤吗？

• 第一个问题直接从“会不会帮恋人洗内裤”开始。

• 有人觉得这只是家务顺手做，有人觉得这已经触碰到亲密关系里的边界感。

• 手洗、机洗、先手洗再机洗，每个人背后都有一套自己的生活逻辑。

[04:02] 洗衣机更干净，还是手洗更安心？

• 有人更相信机器，有人更相信手洗，矛盾往往不是“干不干净”，而是谁心里能过得去。

• 如果一方坚持手洗，另一方负责执行，这件事就会变成关系里的小型权力分配。

• 家务不是简单劳动，它经常藏着“谁看见了、谁受不了、谁就得干”的真实规则。

[06:42] 袜子比内裤更可怕？

• 聊到清洗习惯时，袜子突然成为全场争议焦点。

• 很多人心理上能接受内裤混洗，却无法接受袜子和其他衣服放在一起。

• 这不是客观脏不脏的问题，而是每个人对气味、身体和隐私的心理边界不同。

[08:17] 亲密关系里的“清洁边界”

• 刚同居、老夫老妻、未婚和已婚，大家对贴身衣物的接受程度完全不同。

• 有些行为在关系后期很自然，但在初期可能会让人难为情。

• 原来亲密关系的推进，不一定靠惊天动地的大事，也可能靠一次脏衣篓里的默契。

[09:40] 冰箱、内裤和生活隐私

• 冰箱、脏衣篓、贴身衣物，其实都可能是一个人生活隐私的一部分。

• 有些人不介意伴侣打开冰箱，却无法接受父母清洗自己的内裤。

• 亲密不是完全透明，而是在足够亲近之后，仍然保留一点舒服的距离。

[12:47] 父母来家里，东西就开始失踪

• 父母来帮忙照顾家里时，常常会用自己的方式表达关心。

• 地擦干净了、衣服叠好了、猫也被照顾得更好了，但生活秩序可能被重新洗牌。

• 一件衣服被放错地方，背后其实是两代人对“照顾”和“边界”的不同理解。

[15:28] 洗衣服为什么能引发家庭矛盾？

• 洗衣服看起来是小事，但它很容易牵扯到衣物材质、晾晒方式和个人习惯。

• 一方觉得“我帮你洗了”，另一方可能只看到“你把我的衣服弄坏了”。

• 真正的解决办法不是谁说服谁，而是把规则讲清楚，甚至再买一台洗衣机。

[17:40] 有了孩子以后，洁癖会被重塑

• 新生儿到来后，家庭清洁系统会被彻底改造。

• 婴儿衣物单独洗，突发污染先处理再进洗衣机，很多规则会被迫建立起来。

• 孩子让家里的秩序乱过一次，也可能让大人重新学会分工。

[19:40] 家务背后的控制感

• 有些人不是不信任伴侣，而是无法接受生活细节失控。

• 做饭、洗衣服、收纳、找药，每一个环节都可能成为关系里的控制点。

• 如果一个人习惯掌控所有细节，另一半就很容易变得越来越依赖。

[23:54] 家庭也需要“库存管理”

• 药箱、零食柜、洗地机、仓库和花草，都可以形成家庭里的固定分工。

• 有人甚至会用表格管理家里的物品库存。

• 听起来像小型公司运营，但对一些人来说，这正是让生活不失控的方法。

[27:51] 独立性是亲密关系的底线

• 过度控制会让另一个人失去独立处理问题的能力。

• 但当生活里出现突发事件时，每个人都必须知道钱在哪、药在哪、钥匙在哪。

• 好的亲密关系不是一个人全能，而是彼此都能在关键时刻顶上。

[31:25] 电影到底要一起看，还是自己看？

• 第二个话题聊到情侣之间的观影偏好。

• 有人喜欢文艺片和深度表达，有人只想看轻松热闹的商业大片。

• 一起看电影本来是陪伴，但如果一个人全程吐槽，另一个人也会觉得扫兴。

[34:01] 陪你看电影，还是让我自己哭？

• 有些电影适合一起看，有些电影只适合一个人看。

• 一个人看电影可以尽情哭、尽情沉浸，不用顾虑身边人的反应。

• 亲密关系里最难的是：我想和你分享，但也希望你别破坏我的感受。

[40:18] 不一致不代表关系有问题

• 有人可以接受各看各的电影，各自保留娱乐空间。

• 看不到一起，不等于两个人没有共同语言。

• 有时真正成熟的关系，是允许对方拥有自己那套审美和快乐。

[46:45] 家庭娱乐也要考虑成本

• 如果一家人一起看电影，票价、片长、老人孩子的喜好都会进入考虑范围。

• 合家欢电影之所以重要，是因为它能让更多家庭成员同时参与。

• 但越是想让所有人都满意，越会发现“共同娱乐”并不容易。

[52:34] 一起吃饭时看什么，也是一种相处方式

• 晚饭时间可能是一天里少有的共同空间。

• 选剧、刷B站、看短视频，都变成了两个人重新建立连接的方式。

• 算法有时候也像亲密关系，需要慢慢训练，才会推荐出两个人都愿意看的东西。

[58:36] 工作情绪要不要带回家？

• 有人希望伴侣了解自己的工作细节，有人只想让对方知道大概方向。

• 倾诉工作烦恼时，很多人并不是想要解决方案，而是想要有人听懂自己的难受。

• 如果听不懂，也可以先问一句：你希望我听着，还是希望我给建议？

[01:03:06] 好的倾听，比给建议更难

• 亲密关系中的沟通，很容易因为双方都想表达而变成抢话。

• 真正有效的倾听，是知道什么时候该进入对方的世界，什么时候不要抢戏。

• 有时候伴侣只需要一个树洞，而不是一个立刻出方案的军师。

[01:06:08] 表达方式决定沟通温度

• 同一句话，用不同语气说出来，感受完全不同。

• 有些人觉得自己只是陈述事实，听的人却会觉得被冒犯。

• 两个人相处久了，会慢慢向对方的表达方式靠近一点，锋芒也会变软一点。

[01:13:30] 社交能力也会影响亲密关系

• 有些人在饭局里能自然接话，有些人只想安静吃饭刷手机。

• 社会化程度不同，不代表谁更好，只是耗电方式不同。

• 一个人负责破冰，一个人负责补位，也是一种关系里的默契分工。

[01:18:31] 贴身衣物、气味与性吸引力

• 最后话题又回到内裤和袜子，但这次聊的是隐秘感和性吸引力。

• 有些人觉得身体气味是极其私人的东西，不希望被别人过度看见。

• 亲密关系不是把所有隐私都摊开，而是在熟悉之后，依然愿意为对方保留一点吸引力。

[01:23:53] 生活久了，欲望也需要经营

• 有人认为贴身衣物不会影响性欲，有人却觉得身体隐秘性非常重要。

• 这不是谁对谁错，而是每个人对亲密、欲望和生活感的理解不同。

• 如果有些细节能让对方更舒服，能做到的地方也许就值得多做一点。

背景音乐

片头：ORKAS - So Good

结尾：Stéphane Pompougnac,Mark Farina,Sean Hayes - Dream Machine

制作｜ 老段

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️ 主播｜老段

❤️ 嘉宾：图图（北京生存小册子、图图的图书局、稀奇古怪）

我们聊了什么

00:00 端午天气与凉爽假期

• 这期从端午天气聊起，今年的端午可能是近几年最凉快的一次。

• 图图回忆 2023 年在天津过端午，38 度的暴晒让人印象深刻。

• 节日的打开方式，先从天气、闲聊和一点点嘴瓢开始。

01:33 欢迎图图，粽子口味开场

• 欢迎《图图的图书局》的图图来做客，端午话题正式落到“吃粽子”。

• 甜粽、咸粽、白粽各有各的家庭传统，口味往往是从小被养成的。

• 对我来说，端午不是一天，而是一段家里长辈包粽子、送邻居、慢慢吃完的时间。

03:56 从粽子聊到北京早点

• 小时候吃热粽子蘸白糖，吃的是甜味，也是糖粒粘牙的快乐。

• 聊着聊着，话题自然滑到家门口的早点、烧饼夹肉和豆腐汤。

• 早点这件事还是得离家近，太远就少了那口“顺路”的烟火气。

07:01 咖啡口福被图图打开

• 认识图图之后，我在咖啡领域的口福确实被打开了很多。

• 从海淀咖啡馆聊起，发现很多好店并不一定“生长”在海淀本地。

• 六月花园、双风车等店被提到，咖啡好不好不只看豆子，也看出品能力。

09:42 精品咖啡到底“精”在哪

• 好豆子不等于好咖啡，真正厉害的是把豆子稳定做出好味道。

• 现在探店不只是追稀有豆子，也是在看同样的豆子谁做得更好。

• 我作为普通顾客，最在意的是操作是否有迹可循，而不是机器一按就完事。

12:03 小白怎么判断咖啡好不好

• 图图建议用常见豆子当参照，就像吃宫保鸡丁、醋溜白菜一样，一入口就能横向比较。

• Grid Coffee 的“假手冲”适合作为小白入门，它用工业化方式保证出品稳定。

• 如果不知道怎么选，可以先看烘焙程度、风味描述和自己是否喝得舒服。

15:53 北京精品咖啡路线推荐

• 东边可以从东单、东四、龙福寺一路喝到五道营、国子监一带。

• 老牌店的好处是能同时接待小白、爱好者和资深玩家，会根据你的需求推荐。

• 去店里不用装懂，直接说“我不太懂咖啡，帮我推荐一杯”反而最有效。

18:10 法源寺与西边咖啡地图

• 西边更推荐法源寺一带，咖啡、牛街美食和胡同闲逛可以一起解决。

• 白塔寺虽然也有很多店，但游客太多，体验上可能没那么松弛。

• 我们更喜欢那种能边走边喝、顺手逛逛的城市路线。

23:16 环境综合分最高的咖啡馆

• 如果只看综合体验，遇吉岛是图图心中性价比很高的一家。

• 它不一定每项都是第一，但咖啡、环境、服务和周边配套放在一起很完整。

• 好咖啡馆不只是杯子里的味道，也包括你愿不愿意坐下来待一会儿。

24:26 卫星厂、铁手与学院派咖啡

• 卫星厂一带的铁手、岑麒等店偏学院派，适合真正想喝明白的人。

• 现场杯测、试豆、对比风味，会让人第一次感受到咖啡也能像品酒一样细致。

• 但对普通顾客来说，稳定、舒服、好入口，可能比“懂很多”更重要。

27:25 一卡多与城市里的咖啡孤岛

• 一卡多值得去，但假期和周末容易排队，最好一早去。

• 它的位置有点像城市里的安静孤岛，外摆、空间和氛围都很有特点。

• 对我来说，咖啡馆有没有卫生间都很重要，喝多了这真不是小事。

30:04 连锁店的下限与稳定感

• Peet’s、星巴克这类连锁的优势是稳定，难喝也有下限。

• 小店如果品控不稳，可能会出现完全没下限的情况。

• 食品工业并不一定是坏事，它至少能给你一个可预期的味道。

34:19 网红咖啡也可以好喝

• JM Cafe 这类店兼顾环境、打卡和咖啡品质，在北京多个区域都有店。

• 如果想拍照、约会、轻松喝一杯，又不想踩太大的雷，它是比较稳的选择。

• 网红店不一定等于难喝，关键还是看它有没有认真做产品。

37:28 打卡店、错峰与夏天咖啡淡季

• 有些店环境漂亮、体验完整，但排队会直接影响心情。

• 端午和暑假期间，北京胡同里的热门店很难真正错峰。

• 夏天其实是咖啡馆淡季，因为咖啡说到底还是一个从热饮发展出来的东西。

39:43 冰咖啡、冷萃和冰滴

• 冰手冲通常还是先热萃再降温，并不等于全程用冰水做。

• 冰滴靠冰慢慢融化，形式感很强；冷萃则更耗时间，通常需要提前准备。

• 有些咖啡做法好喝，有些做法好看，体验本身也成了消费的一部分。

41:43 不太推荐五道营的原因

• 五道营咖啡馆密集，但容易让人觉得一出门就进下一家，少了散步的过程。

• 东四、法源寺、北锣一带更适合边走边喝，路上还有吃饭、上厕所和逛街的空间。

• 城市闲逛的乐趣，不只是目的地本身，也在两家店之间的路上。

43:08 市集、咖啡节与精酿悖论

• 这两年市集越来越多，咖啡节、精酿节、红酒节都在扩张。

• 市集的好处是一次性体验很多店，问题是去多了之后会开始失去新鲜感。

• 精品咖啡和精酿原本因为少才显得“精”，当规模变大，概念也会被重新稀释。

46:27 来北京喝咖啡的核心建议

• 来北京如果不知道去哪儿，可以先从本地小连锁和老牌独立店开始。

• 好店要能接住不同层级的客人，小白和资深玩家都能被照顾到。

• 咖啡馆本质上也是服务业，基本礼貌、推荐能力和舒适体验都很重要。

47:31 好服务与好喝之间的拉扯

• 有些店环境好、服务好、体验丰富，但咖啡本身可能并不突出。

• 过度热情会让人不自在，完全没服务也会让人想走。

• 最难得的是那种产品、环境和服务都能达到 85 分以上的店。

51:26 北京想要什么都有

• 北京的咖啡选择很丰富，从独立精品到打卡店，从连锁到胡同小店都有。

• 如果不知道去哪儿，可以留言描述自己的需求，再做针对性推荐。

• 这期提到的店和路线，后续也可以整理成一份北京咖啡地图。

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❤️ 嘉宾｜张老师

很多人都想解决焦虑、内耗和关系问题，但真正困住我们的，往往不是外界，而是自己的心。

这期节目里，张老师从“心理国学”的角度聊了家庭关系、亲子教育、情绪管理和个人成长。为什么越控制孩子，孩子越容易失去决策能力？为什么有些人总在后悔、纠结和内耗里打转？又该如何找到问题背后的真正原因？

从命理到修心，从家庭到事业，这期内容或许不能替你解决所有问题，却能帮你换一个角度看待自己的人生。

我们聊了什么

[00:00] 心理国学：从技法到心法

• 从16岁开始学习命理、风水等国学技法，后来通过心法把过去二十多年的学习串联起来。

• 真正重要的不是预测能力，而是减少内耗、增强信心、提升幸福感。

• 心法最终服务于事业、家庭和个人成长。

[02:17] 家庭矛盾的根源是角度不同

• 很多争吵本质上都是误会，因为每个人看待事物的角度不同。

• 当理解了对方为什么这样思考，很多冲突自然会消失。

• 一个家庭最重要的是统一战线，而不是站在各自立场彼此对抗。

[04:51] 教育孩子：别抢走他的选择权

• 人的一生都在做选择，孩子也需要从小练习决策。

• 家长过度干预，往往会削弱孩子未来面对社会的能力。

• 与其替孩子决定人生，不如支持他承担自己的选择。

[07:04] 父母不放手，孩子容易失去决策力

• 很多父母出于担心不断替孩子安排人生。

• 长期被控制的孩子，进入社会后容易陷入迷茫。

• 真正的成长来自尝试、犯错和独立承担后果。

[09:44] 内耗最常见的三种状态

• 有的人想得太多却迟迟不行动，长期陷入精神消耗。

• 有的人既敏感又好强，特别在意别人对自己的评价。

• 有的人总在错误决策后反复后悔，难以走出过去。

[13:47] 为什么有人总在后悔？

• 做事业最怕关键时刻缺乏判断力。

• 决策失误带来的不仅是金钱损失，还有情绪消耗。

• 很多人真正耗费的不是失败，而是对失败的反复懊悔。

[17:10] 改变自己，才能改变遇见的人

• 性格中的急躁、固执、委屈感，很多时候都来自长期形成的习惯。

• 当开始修正自己的缺点，生活中的阻力也会减少。

• 与其抱怨外界，不如先调整自己的状态。

[21:12] 情绪稳定，是一种能力

• 如果我先动情绪，对方往往也会跟着动情绪。

• 当一个人能够保持平和，很多冲突会自动降温。

• 真正有能力的人，大多具备稳定的情绪控制力。

[26:05] 解决问题，要找到本质

• 很多矛盾之所以长期存在，是因为双方都在讨论表面现象。

• 找到问题背后的原因，比争论谁对谁错更重要。

• 一旦看见本质，很多误会会自然化解。

[28:47] 分手未必是坏事

• 有些人正是在分开之后才开始反思自己。

• 成长往往来自眼泪、失落和痛苦的经历。

• 很多后来幸福的关系，都经历过分开和重建。

[30:37] 好心态会吸引好机会

• 性格乐观的人，更容易遇见愿意帮助自己的人。

• 情绪长期负面的人，往往会不断放大生活中的问题。

• 改变环境之前，先改变自己的状态。

[35:23] 从工伤案例谈环境影响

• 分享了一次工厂工伤预测与调整的经历。

• 环境变化会影响人的专注力和判断力。

• 很多问题看似偶然，背后都有长期积累的原因。

[40:11] 环境会塑造人的情绪

• 同一个人进入不同环境，会产生完全不同的心理状态。

• 温度、湿度、空间等因素都会影响人的表现。

• 所谓好运气，很多时候是更强的适应能力。

[43:29] 让自己保持开心，是一种修行

• 不要因为得失让自己长期陷入情绪波动。

• 学会珍惜生命，远离持续性的负面情绪。

• 真正的幸福感来自内心，而不是外界条件。

[45:16] 告别精神内耗的第一步

• 先认识自己的问题，再寻找适合自己的解决方式。

• 很多纠结其实源于左右摇摆和缺乏决断。

• 当内心越来越稳定，人生也会越来越顺畅。

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安全出口大事件｜散场别走

散场别走是一档深耕电影观众互动体验的映后品牌，由资深电影从业者葛腾、播客安全出口FM老段和粒粒安发起，依托北京百老汇电影中心及国内主流艺术电影平台，并且在每周一百老汇电影中心的bcMonday举办观影+映后交流的活动。项目核心理念是：“让电影不止于银幕，让讨论成为延伸。”旨在打通“电影×观众×品牌”三方之间的连接场景。

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有人因为长相帅气收获3900多封求爱信，有人为他众筹律师费，甚至把他当成偶像追捧。

但这期节目的主角，却是一名连环杀手。

从宠物美容师凯莉，到房车青年克里斯，再到无辜遇害的克里斯汀与戴安，这个叫 Wade Wilson 的男人用魅力包装谎言，用暴力控制关系，最终一步步滑向连环谋杀。而比案件本身更令人不寒而栗的，是互联网上对罪犯的病态迷恋。

当恶魔披上一张英俊的脸，我们究竟在爱什么？又在忽视什么？

⌛️ 时间轴（AI辅助供参考）

00:00 死侍同名杀手引发全网狂热

• Wade Wilson 因与漫威角色“死侍”同名而受到媒体关注。

• 数千名女性向他示爱，甚至为其筹集律师费。

• 受害者家属被迫承受案件之外的二次伤害。

01:46 凯莉的人生原本正在变好

• 26岁的凯莉刚搬进属于自己的公寓。

• 她曾做过职业鳄鱼摔跤手，后来转行成为宠物美容师。

• 因为性格内向，她开始尝试网络交友。

03:52 完美男友登场

• 一个自称 Steven 的健身教练进入凯莉的生活。

• 对方高大英俊、温柔体贴，很快取得凯莉信任。

• 两人迅速开始同居生活。

07:57 谎言被揭开

• 凯莉发现自己的电脑被男友拿去典当。

• 对方真实姓名并非 Steven，而是 Wade Wilson。

• 面对证据，Wade 用痛哭与示弱再次骗取原谅。

10:36 从骗子变成危险罪犯

• Wade 利用凯莉朋友盗窃名贵幼犬。

• 他威胁凯莉顶罪，否则就杀死她的宠物。

• 凯莉被迫入狱，而 Wade 趁机洗劫了她的家。

13:57 设局抓捕

• 凯莉调查后发现 Wade 是有多项前科的重刑犯。

• 她主动配合警方设计诱捕计划。

• Wade 返回佛州后被警方当场抓获。

17:39 最危险的错误决定

• 凯莉最终心软，支付保释金将 Wade 保释出来。

• Wade 借口前往戒毒中心，骗她继续同行。

• 一场真正的噩梦即将开始。

20:49 被囚禁的72小时

• Wade 开始失控，并试图驾车撞死凯莉。

• 他持刀威胁、捆绑并实施性侵。

• 凯莉意识到自己很可能活不过这次旅程。

24:55 加油站里的生死时刻

• Wade 前往 Key Largo 见新目标 Courtney。

• 凯莉利用加油站换乘的机会成功脱身。

• 她连夜逃回母亲家报警。

29:06 警方的失职

• 凯莉向警方提供完整证据和DNA样本。

• 负责案件的侦探 Barry Potter 处理方式备受争议。

• 案件最终以“证据不足”草率结束。

32:27 新的受害者出现

• Wade 迅速接近另一名女性 Courtney。

• 随后又与房车青年 Chris 发展关系。

• 他继续利用魅力寻找新的控制对象。

35:08 房车里的血色之夜

• 吸毒后，Wade 陷入严重被害妄想。

• 他持刀袭击 Chris，并持续施暴数小时。

• Chris 幸运逃生，但并未报警。

39:59 幸存者联盟

• 凯莉开始通过社交媒体曝光 Wade。

• 多名受害者互相联系、交换信息。

• 他们试图阻止更多人落入陷阱。

45:35 米拉成为下一个目标

• 米拉长期遭受 Wade 家暴。

• 停车场里，Wade 试图强行将她拖上车。

• 米拉奋力逃脱并报警。

51:24 克里斯汀遇害

• Wade 在酒吧结识了克里斯汀·梅尔顿。

• 当晚他进入克里斯汀家中。

• 次日警方发现克里斯汀被勒死在家里。

57:19 第二名受害者

• Wade 随机盯上43岁的单亲母亲戴安·路易斯。

• 他利用求助问路骗对方上车。

• 随后将其杀害并抛尸荒野。

01:02:33 父亲的大义灭亲

• Wade 在电话中向父亲炫耀自己杀了两个人。

• 父亲强忍崩溃套出藏身地点。

• 警方最终成功实施抓捕。

01:09:32 秃鹫指引警方找到遗体

• 调查人员通过手机数据锁定抛尸区域。

• 搜索过程中，秃鹫盘旋成为关键线索。

• 戴安的遗体最终被发现。

01:14:30 连环杀手为何会拥有粉丝

• Wade 收到3903封求爱信息。

• 社交媒体出现大量支持者与粉丝群体。

• 节目分析“嗜杀狂热（Hybristophilia）”现象。

01:19:33 最终审判

• 幸存者们集体出庭作证。

• Wade 被判两项一级谋杀罪成立。

• 佛州法院最终判处其死刑。

01:23:15 被忽视的警告

• 如果最初的性侵案被认真调查，两名死者可能不会遇害。

• 凯莉随后投诉负责案件的警探失职。

• 调查确认程序存在严重问题。

01:25:44 幸存者的回答

• 凯莉拒绝让自己永远停留在受害者身份。

• 她选择帮助更多遭遇暴力的人。

• “我不是受害者，我是幸存者。”

图片资料

*beta｜本期案件·图文版快速回顾（由google大模型notebooklm生成，如果你喜欢请帮助我们投票或在评论区告诉我们️）

参考资料

https://en.wikipedia.org/wiki/Wade_Wilson_(criminal)

https://en.wikipedia.org/wiki/Worst_Ex_Ever

安全出口松花怪谈坊·往期案件回顾

往期国内外案件回顾

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散场别走是一档深耕电影观众互动体验的映后品牌，由资深电影从业者葛腾、播客安全出口FM老段和粒粒安发起，依托北京百老汇电影中心及国内主流艺术电影平台，并且在每周一百老汇电影中心的bcMonday举办观影+映后交流的活动。项目核心理念是：“让电影不止于银幕，让讨论成为延伸。”旨在打通“电影×观众×品牌”三方之间的连接场景。

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这期聊的不只是塔罗，更是一个创作者如何把兴趣变成产品的全过程：AI绘画、AI视频、AR技术、音乐创作、众筹发售，以及那些反复推翻重做的时刻。我们也聊到命理、设计、自媒体和创业，聊为什么技术只是工具，而真正的护城河始终是创作者自己。

如果你也想把一个想法变成现实，这期或许会给你不少启发。

❤️ 嘉宾：逗砂 设计师 当下塔罗 创始人

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更多阅读：快时代的慢作品：两年半，一套 AI 动态塔罗牌

我们聊了什么

00:00 当下塔罗：一套做了两年半的产品

• 从AI艺术展上的22张大阿卡纳开始，逐渐发展成完整商业化项目。

• 产品累计售出近500套，主要通过小红书完成预售和销售。

• 除人工成本外，项目投入接近14万元，目前已接近回本。

02:49 AI视频爆发前夜的转折点

• 最初的“摩登塔罗”只是个人实验项目。

• 早期AI绘画难以准确还原塔罗符号体系。

• 一条《宝剑二》动态视频意外走红，成为项目真正的起点。

05:22 为什么要做全景版塔罗

• 标准塔罗共78张牌，而项目实际制作了标准版、全景版和便携版。

• 为了实现电影感的超写实效果，几乎重做了所有画面。

• AI扩图容易失控，全景设计耗费了大量额外时间。

08:24 从塔罗到八字：寻找“准确预测未来”的方法

• 曾系统接触塔罗、占星、八字、紫微斗数等多个体系。

• 一度希望通过不同方法交叉验证未来。

• 最终发现任何体系都无法实现百分之百准确预测。

13:03 AI大模型与命理学的相似之处

• “八字就像提示词，每个人的人生都是一次生成结果。”

• 相同的出生条件，也会生成截然不同的人生轨迹。

• 当下塔罗更关注当下状态，而不是固定未来。

17:40 从化学专业到设计师

• 大学毕业后主动放弃本专业，进入设计行业。

• 从广告公司到互联网，再到人工智能领域不断转型。

• 多次跨行业经历让自己对变化的接受度越来越高。

21:16 理科背景带来的最大价值

• 真正重要的不是代码能力，而是不害怕接触新工具。

• AI降低了创作门槛，让个人开发产品成为可能。

• 技术更像一种精神支持，而非必须掌握的技能。

24:11 AR为什么最适合塔罗牌

• 多数AR产品停留在营销层面，缺乏长期价值。

• 塔罗牌天然具备视觉内容与实体载体结合的条件。

• 希望把纸牌、视频和现实体验连接在同一个场景里。

28:27 3D很酷，但声音更重要

• 国外已有AR塔罗案例，但制作成本极高。

• 相比3D模型，更看重动态影像与声音的沉浸感。

• “如果只有动画没有声音，它的代入感会差很多。”

32:11 做AI产品最大的挑战是心理突破

• 流量增长后，必须面对各种质疑与负面评价。

• AI标签曾成为很多人攻击作品的理由。

• 从玻璃心到学会幽默面对，是最大的成长之一。

36:59 两年半为什么一直没做完

• 每次都觉得两三个月就能完成。

• 每完成一个阶段，又发现新的问题需要重做。

• 项目不断迭代，最终形成今天的第三版。

40:32 被催更与被骂的压力

• 每天都有人追问发售时间。

• 包装、说明书、印刷等环节都曾反复卡住。

• 甚至专门潜伏在同行项目群里研究流程和避坑经验。

45:48 AI无法解决所有问题

• 韦特塔罗中大量象征元素无法直接生成。

• 很多细节必须通过AI、PS和手工绘制共同完成。

• “越精细的部分，越离不开人工干预。”

47:37 一首角色曲意外出圈

• 自制角色音乐被影视相关短视频使用。

• 音乐成为塔罗世界观的重要组成部分。

• 更希望把音乐作为产品生态的一部分，而非独立盈利工具。

50:58 给每张牌配上属于自己的声音

• 不同角色拥有不同曲风与演唱方式。

• 音色、年龄和性别都服务于牌面的人格特征。

• 希望未来完成22张大阿卡纳对应的角色音乐。

53:22 这套产品其实只完成了一半

• 当前已完成实体牌和AR系统。

• 后续计划推出国际版和英文版。

• 未来还会继续开发音乐、视频和周边内容。

57:36 从AI资讯到产品开发

• 长期做AI自媒体带来明显疲惫感。

• 技术更新太快，内容很容易失效。

• 产品开发让技术真正有了落地场景。

01:00:47 新技术不一定等于好产品

• 技术应该服务需求，而不是为了炫技而存在。

• 越追求新奇，生命周期往往越短。

• 产品价值最终还是取决于用户是否需要。

01:02:42 从行业趋势到个人表达

• 原子设计、组件化设计都曾是行业热点。

• 趋势会过去，但个人作品会留下来。

• 真正有价值的是属于自己的创作体系。

01:05:18 东方玄学产品还有哪些可能

• 曾关注罗盘、神谕卡、雷诺曼牌等方向。

• 目前仍在寻找适合的新产品形态。

• 下一款产品会自然生长，而不是提前规划出来。

01:09:03 AI时代最重要的创业建议

• “护城河永远是你这个人本身。”

• 选择自己真正热爱且擅长的细分领域。

• 所有过去积累的能力，都会在未来某个时刻发挥作用。

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从《世间始终你好》《沧海一声笑》，到《难念的经》《神话情话》，一边听歌，一边把整个童年的TVB江湖又重新走了一遍。有人更爱杨过和小龙女的“一生一人”，有人偏偏觉得张无忌那种犹犹豫豫更真实；有人怀念古天乐的《寻秦记》，也有人至今还会被周华健唱到头皮发麻。

有些旋律一响起，人就会瞬间回到小时候。

本期歌单

00:00:00 罗文,甄妮 - 世间始终你好

• 《世间始终你好》一响，脑子里全是老TVB武侠剧的画面。

• 罗文、甄妮、黄沾、顾嘉辉，这种“辉黄组合”真的定义了一个时代。

• 现在再看83版《射雕英雄传》，还能发现周星驰、吴镇宇这些巨星当年的跑龙套画面。

00:02:35 许冠杰 - 沧海一声笑

• 《沧海一声笑》最厉害的地方，就是那种大开大合的气质。

• 黄沾把中国传统五声音阶玩到了极致，一开口就是江湖。

• 比起武功，我更迷恋令狐冲那种“人活得很逍遥”的状态。

• 小时候看张纪中版《笑傲江湖》，真的会觉得李亚鹏演出了那种洒脱感。

00:06:39 古天乐,林峯,宣萱 - 天命最高 (贺岁版)

• 古天乐版《寻秦记》几乎是港台最早的穿越剧。

• 现在回头看，可能电影版本一般，但情怀真的太重了。

• 那种古早TVB质感、配音和画面，一下就能把人拉回童年。

00:09:18 古天乐 - 天命最高 

00:11:11 周华健 - 刀剑若梦

• 国语版唱“来也匆匆去也匆匆”，粤语版却是“谁是穷，谁是通”。

• 林夕的填词配上周华健的作曲，真的像武侠世界里的哲学课。

• “手中有剑，眼前有你”到现在听依然非常有画面感。

00:15:13 周华健 - 难念的经

• 周华健这首歌难到一种离谱的程度，唱一遍感觉肺都快没了。

• 林夕把佛家的“人生八苦”几乎全写进了歌词里。

• 如果真要代入角色，我可能会更代入萧峰，那种悲剧感太重了。

00:19:55 周华健,齐豫 - 神话·情话

• 《神雕侠侣》像童话，《倚天屠龙记》更像现实世界。

• 杨过从头到尾只爱小龙女，但张无忌对每个人都很好。

• 现在再回头看，会发现《倚天》里的感情关系更复杂，也更值得讨论。

00:25:03 陈小春 - 叱咤红人

• 陈小春未必最帅，但那种“底层混混”的劲儿特别对。

• 韦小宝不仅得讨女人喜欢，还得让皇帝、鳌拜这种人都欣赏他。

• 《叱咤红人》甚至已经开始有R&B和说唱的感觉了，非常超前。

00:29:36 谭咏麟,陈慧娴 - 活得潇洒

• 吕颂贤版令狐冲是我心里最贴近原著的一版。

• TVB那个年代的布景和摄影，有一种特别温暖的旧电视味道。

• 谭咏麟和陈慧娴合唱的主题曲，比《神雕侠侣》更有“闯江湖”的劲儿。

00:33:15 彭羚 - 隔世情

• 彭羚的声音一出来，那个年代感一下就出来了。

• TVB《聊斋》的诡异氛围，和电子合成器的音色特别搭。

• 现在回头听，会发现当年很多配乐其实做得非常先锋。

00:37:50 张卫健 - 法术乌魔多

• 家里刚装有线电视那会儿，最期待的就是等TVB放《西游记》。

• 张卫健那个版本的孙悟空，又顽皮又灵。

• 更离谱的是，这首歌竟然还是罗志祥谱的曲。

——————————

更多精彩～请收听本期内容！

歌单纯享版：https://163cn.tv/7n51jr4 (@网易云音乐)

️ 主播｜老段、Lillian

️ 策划｜Lillian

制作｜ 老段

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散场别走是一档深耕电影观众互动体验的映后品牌，由资深电影从业者葛腾、播客安全出口FM老段和粒粒安发起，依托北京百老汇电影中心及国内主流艺术电影平台，并且在每周一百老汇电影中心的bcMonday举办观影+映后交流的活动。项目核心理念是：“让电影不止于银幕，让讨论成为延伸。”旨在打通“电影×观众×品牌”三方之间的连接场景。

与此同时，欢迎品牌方以联合主办、活动支持、内容冠名等形式加入，共创文化事件。火热招商中，更多活动详情可「北京百老汇电影中心」公众号。

从90年代拼盘磁带、《中国火》合集，到《这个夏天》《鼓浪屿》《城乡结合处》，我们跟铁风筝乐队的虞笙、林那儿聊了很多关于“乌托邦”的东西：年轻时被学校除名、在通州喝茶看DVD、拿唐朝演出的钱养乐队、坚持做不那么商业的音乐……也聊到今天流量时代里，老摇滚乐队到底该怎么活下去。

有些音乐不会过时，因为它记录的不是年代，而是人。

️ 三台联播｜伍叁伍伍（坏蛋调频）、曹瑞（闲白儿）、老段（安全出口FM）

❤️ 嘉宾：铁风筝乐队：虞笙、林那儿

我们聊了什么

[00:00] 三台联播，把铁风筝请来了

• 这次是坏蛋调频、闲白儿和安全出口FM一起串台。

• 铁风筝主唱虞笙与贝斯手林那儿做客，聊中国摇滚、乐队和创作。

• “中国摇滚编年史”演出，也让很多90年代老乐迷重新聚在了一起。

[01:12] 从摇滚乐迷到真正拿起贝斯

• 最早其实也是从港台流行歌开始，再慢慢听到崔健、唐朝。

• 因为迷笛老师于威的鼓励，开始接触贝斯。

• 第一次真正感受到贝斯那种“律动感”，就彻底喜欢上了。

[04:25] 铁风筝是怎么重新聚起来的

• 乐队在2003年前后因为成员离世和人员变化解散过一次。

• 后来做个人项目演出时，林那儿通过刘文泰推荐加入。

• 大家从2008年前后开始合作，一直到今天。

[06:54] 90年代摇滚乐，是靠“拼盘磁带”传播的

• 当年很多人第一次听铁风筝，都是从《中国火》《中国原创摇滚》这些合集。

• 那时候电视、电台、拼盘演出，是认识摇滚乐最重要的渠道。

• 现在回头看，会发现很多乐队都消失了，但铁风筝一直还在。

[11:50] 为什么大家永远记得《这个夏天》

• 《这个夏天》传播得太成功了，以至于很多后来的作品反而被忽略。

• 第一张专辑其实特别实验、特别“飞”，玩心非常重。

• 当时几个人住在通州，每天喝茶、看片、弹琴，过得非常乌托邦。

[17:02] “铁风筝”这个名字，其实是抓阄抓出来的

• 乐队最开始差点叫“太监乐队”。

• 后来重新抓阄，才抽到了“铁风筝”这个名字。

• “铁”来自对金属感的迷恋，“风筝”则来自小时候放风筝的记忆。

[19:47] 一个名字，会决定后面所有视觉气质

• 乐队Logo、封面设计，后来其实都围绕“铁风筝”这个意象展开。

• “又重又飞”“又重又轻”的感觉，也慢慢变成了乐队气质。

• 有时候很多创作不是解释出来的，而是潜意识里长出来的。

[23:18] 《鼓浪屿》：写给记忆里的厦门

• 20岁第一次离开北京去厦门驻唱，那段经历影响特别深。

• 很多年后再次回到厦门，才真正写出了《鼓浪屿》。

• 现在的鼓浪屿可能已经变了，但记忆里的那个鼓浪屿还在。

[25:40] 乌托邦和苦难，都会变成创作

• 有时候快乐的时候会有灵感，痛苦的时候也一样。

• 很多创作其实都是“穿越式”的，会不断回到过去。

• “太顺的人生反而没意思”，混杂和起伏才是生活本身。

[31:46] 《这个夏天》背后，其实是一次人生崩塌

• 当年因为沉迷摇滚被学校除名，家里也彻底失望。

• 那种青春期的躁动、愤怒和无处发泄，全写进了歌里。

• 到今天再听，依然会有一种“必须干点什么”的冲动。

[34:08] 音乐不该被年龄和性别划分

• “老登音乐”“小孩音乐”这种说法，其实特别无聊。

• 音乐世界本来就应该是包容的，而不是制造对立。

• 真正高级的状态，是大家能够互相理解、互相合作。

[38:08] 经典摇滚不会因为年代过去而失效

• 很多年轻人现在依然在听珍珠酱、Soundgarden这些老乐队。

• 音乐最重要的是感受，而不是“新”还是“旧”。

• 老乐队火不火不重要，只要还愿意做音乐，它就会一直存在。

[41:19] 加入唐朝，是一种复杂又奇妙的关系

• 唐朝对自己影响非常深，也是最早震撼自己的中国金属乐队。

• 后来因为吉他能力被老丁认可，正式加入唐朝。

• 但也始终知道，唐朝最辉煌的时代并不是自己创造的。

[43:35] 唐朝的歌，当年真的太难弹了

• 90年代学琴没有教程，只能靠自己一点点扒。

• 唐朝一代作品的技术难度，在当时确实非常高。

• 现在网络资源丰富后，年轻乐手的技术已经完全不同了。

[48:59] “夏天”和“乌托邦”，是两种创作人格

• 写歌时一直存在两种状态：一种爆裂，一种漂浮。

• 很多给孙燕姿、品冠、范逸臣写的歌，其实原本都是写给自己的。

• 只是乐队放不进去，后来才被其他歌手唱了。

[52:58] 音乐制作人，其实像电影导演

• 很多人记住的是歌曲，但真正塑造听感的是制作人。

• 编曲、音色、结构，都会直接决定作品最后的气质。

• 最满意的制作作品之一，是王凡瑞的第一张专辑。

[58:32] 《城乡结合处》：一种漂浮感与“不服”

• 那种既融不进城市、又回不去过去的感觉，被写进了歌里。

• “不服”不是愤怒，而是一种长期漂浮后的情绪。

• 音乐不是解决问题的方法，但它能给人一个新的世界。

[01:03:22] 流量时代，对老摇滚乐队并不友好

• 现在很多人去音乐节，更像是在“打卡”。

• 但真正懂音乐的人，依然会按照自己的审美去选择。

• 自媒体可以玩，但它更像工具，而不是核心。

[01:06:55] 不想做“女贝斯手”，只想做贝斯手

• 林那儿并不希望靠“女性乐手”这个标签被关注。

• 真正重要的，还是演奏本身。

• “我的力度不比男生轻”，这句话特别摇滚。

[01:09:38] 从被家里反对，到终于被理解

• 年轻时追音乐，几乎都会和家庭产生冲突。

• 但随着时间过去，很多父母也慢慢开始理解。

• 音乐没法解决人生，但它能让很多人坚持活成自己。

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播浪鼓播客大会是一个由北京本地多位播客主播与创作者联合发起的线下播客交流盛会。活动旨在打破线上收听的壁垒，为主播和听众打造一个面对面的“播客客厅”。通过“小鼓一响，聊天开场”的轻松氛围，促进真实、自在的深度交流。

一个靠假身份活了三十年的男人，如何同时骗过恋人、富豪、朋友，甚至整个金融圈？

这期节目，我们聊的是被称为“澳洲史上最狡猾骗子”的 Hamish McLaren。他伪装成高盛精英、MIT数学天才、顶级操盘手，用情绪价值、专业话术和亲密关系，一步步骗走受害者的养老金、房产与人生积蓄。更可怕的是，许多受害者并不是缺乏判断力的普通人，而是见过世面的高知与商界人士。

这不仅是一场金融诈骗，更是一场关于信任、欲望与“完美人设”的心理围猎。

⌛️ 时间轴（AI辅助供参考）

00:00 澳洲最危险的“完美男人”

• 这起案件的主角名叫 Hamish McLaren，被媒体称为澳洲史上最狡猾的诈骗犯。

• 他利用伪造身份、金融话术与亲密关系，卷走了超过760万澳元，真实金额可能更高。

• 很多人直到被骗破产，都依然相信他是一个成功、体面又值得托付的人。

02:14 精英女性为何也会被骗？

• Tracy 出生于澳洲中产家庭，长期从事体育营销与互联网行业，是典型的高知女性。

• 她曾参与悉尼奥运场馆营销项目，也在 eBay、GoDaddy、Afterpay 等企业工作。

• 即便拥有阅历、学历和职场经验，她依然没能识破这场骗局。

04:41 离婚后的重新开始

• 离婚一年后，Tracy 开始尝试使用交友软件，希望重新建立亲密关系。

• 她并不恋爱脑，也知道网络交友存在风险，但依然愿意相信人与人之间最基本的善意。

• 她当时最大的愿望，只是找到一个能一起生活、互相陪伴的人。

06:46 一个“让人很舒服”的男人

• Max 的聊天方式极具边界感，他从不咄咄逼人，也不会急于推进关系。

• 他擅长倾听、情绪稳定、幽默体贴，很快就让 Tracy 建立了安全感。

• 两人从线上聊天发展到线下约会，关系迅速升温。

09:35 他开始进入她的家庭

• Tracy 把自己的女儿介绍给 Max，意味着她已经认真考虑未来。

• Max 非常擅长经营“生活感”，会送小礼物、陪孩子玩，让自己自然融入家庭。

• 在 Tracy 看来，这段关系几乎没有任何值得怀疑的地方。

12:22 唯一觉得不对劲的人

• Tracy 的闺蜜 Cas 很早就对 Max 的身份产生怀疑。

• 她发现 Max 使用的姓氏与其外貌背景完全不符，于是开始私下调查。

• Cas 甚至尝试联系 MIT 查询学籍，但始终查不到这个人的存在。

17:04 “完美人设”是如何建立的

• Max 一边强调自己追求极简生活，一边又拥有五辆豪车。

• 他会在 Tracy 面前接金融电话、展示彭博终端和投资数据。

• 他不断营造一种“真正的资本圈内部人士”的氛围。

21:02 SMSF 养老金骗局

• Hamish 利用澳大利亚 SMSF 自我管理养老金制度实施诈骗。

• 他以“帮忙理财”为理由，将 Tracy 的养老金逐步转入自己控制的账户。

• Tracy 以为资金仍在自己的养老金体系内，实际上早已被转移。

26:43 钱消失了，人也消失了

• Tracy 在18个月内陆续转入近20万澳元，并卖掉了自己的股票。

• 两人已经开始看房、规划养老生活，甚至双方家人都参与其中。

• 但就在一切看似即将稳定时，Max 突然彻底失联。

28:39 新闻里的通缉犯

• Tracy 从新闻视频里认出了被警方逮捕的“Max”。

• 她第一次知道，这个男人真正的名字叫 Hamish McLaren。

• 过去几十年里，他长期使用假身份在全球范围内行骗。

29:43 一个靠身份活着的人

• Hamish 从20多岁开始，就不断伪造身份、跨国诈骗。

• 他在温哥华伪装房地产大亨，在伦敦假扮高盛操盘手，在香港混迹金融圈。

• 他的核心逻辑只有一句话：用A的钱，去购买B的信任。

31:30 小镇婚姻里的第二场骗局

• Hamish 曾与单亲妈妈 Beck 结婚，并成功获得三个孩子的信任。

• 他会陪孩子冲浪、带全家旅行，营造出完美父亲的形象。

• 但与此同时，他已经开始寻找新的猎物。

34:42 被盯上的富裕家庭

• Hamish 真正的目标，其实是 Beck 儿子女友 Jane 的祖父母。

• 他通过长期建立信任，让老人投资了165万美元。

• 所谓的投资，最终都变成了豪车、奢侈消费与个人挥霍。

39:59 唯一把钱追回来的人

• 受害者 Simon 被骗走5万英镑，而他的朋友 Steve 很快察觉异常。

• Steve 没有立刻报警，而是假装自己拥有更大的投资资源。

• 为了骗取后续“大客户”，Hamish 竟主动把5万英镑退了回来。

46:02 7600万澳元背后的真相

• 法院最终认定 Hamish 涉及760万澳元诈骗金额，媒体推测真实数字远超这个数。

• 很多受害者因为羞耻感与社会压力，始终没有公开站出来。

• Tracy 的报警，最终成为推动警方彻底抓捕 Hamish 的关键一步。

49:12 为什么人们总会相信“完美的人”

• 这起案件最可怕的地方，不只是骗术，而是他对人性的精准利用。

• Hamish 会变成每个人最想遇到的样子：完美伴侣、完美父亲、完美顾问。

• 当一个人完美到几乎没有缺点的时候，往往才最需要警惕。

51:07 直觉，其实早就提醒过你

• Tracy 回忆，第一次约会时她其实已经察觉到 Hamish 前后矛盾。

• 但因为关系太顺利、对方太体贴，她最终忽略了自己的不安。

• 很多骗局真正可怕的地方，不是技术，而是人总会主动替“喜欢的人”解释异常。

图片资料

*beta｜本期案件·图文版快速回顾（由google大模型notebooklm生成，如果你喜欢请帮助我们投票或在评论区告诉我们️）

 参考资料

《How Sydney conman Hamish McLaren convinced everyone he was a millionaire.》

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1733939339952749361&wfr=spider&for=pc

https://www.theguardian.com/australia-news/2019/jun/20/conman-hamish-mclaren-jailed-for-up-to-16-years-after-swindling-76m-from-victims

安全出口松花怪谈坊·往期案件回顾

往期国内外案件回顾

️ 主播｜Cecilia 闲不住Radio

制作｜ @播客制作人老段

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我们聊了什么

[00:00] 追星回忆：从动画片到明星的童年情怀

• 先把“追星”定义放宽了，不只是娱乐明星，动画角色、主持人、作家、球星都算。

• 一开口就暴露年龄，从《小神龙俱乐部》到《灌篮高手》，童年喜欢过什么，一下全回来了。

[02:46] 回忆90年代追星与童年趣事

• 早年追星方式特别原始，贴画、盗版漫画、录像带，谁有一张流川枫的贴纸都能拿出来炫。

• 那时候没有现在这种饭圈强度，更多是一种很自然的喜欢，谁帅就多喜欢谁一阵子。

[06:46] 追星成功的喜悦与羡慕

• 最近的“追星成功”时刻：真的和张亚东见了面，还顺利合了影。

• 这种喜欢特别平和，不需要多说什么，见到本人、留下一张照片，已经足够开心。

[09:06] 音乐与影视回顾：从周杰伦到 BLACKPINK

• 从张惠妹、王菲、周杰伦一路聊下来，大家的青春BGM基本也就齐了。

• 中间还顺手聊到柳岩、佘诗曼、《我为歌狂》、胡彦斌、林俊杰，完全是记忆大乱炖。

[14:10] BLACKPINK 与韩国审美变迁

• 老段这两年比较真情实感地在关注 BLACKPINK

• 从初代韩团到现在的国际化女团，韩国偶像工业的审美逻辑和市场玩法，也确实变了很多。

[18:31] 从饶雪漫到村上春树：文艺青年的作家喜好变迁

• 追星不止是追娱乐圈，很多人小时候追的其实是作家。

• 饶雪漫、毕淑敏、李碧华、韩寒、冯唐、郭敬明、东野圭吾、村上春树，也像是成长史。

[20:40] 音乐节取消与电子音乐文化探讨

• 老段聊到电子乐的热爱，尤其是 Kraftwerk、超级市场这些真正意义上的电子乐先驱。

• 这部分很有意思，喜欢的不只是某个人，而是一整套声光电、现场感和文化氛围。

[23:54] 体育圈趣谈：中国足球小将与球星记忆

• 毛毛聊足球，整个人的热情值明显拉满，从国安、U17，到中国足球小将都能聊得头头是道。

• 体育偶像和娱乐明星不太一样，喜欢他们，很多时候会带着一种更直接的热血和投射。

[28:17] 战斗民族的忧郁气质与体育明星的魅力

• 聊到体育明星的个人气质，萨芬、莎拉波娃、费德勒这些名字一出来。

• 喜欢他们，不只是因为赢球，还因为他们身上那种很完整、很鲜明的个人风格。

[30:31] 年轻一代运动员与前辈的特质对比

• 年轻运动员商业价值可能更高，但很多人还是会觉得，故事性和人格魅力好像不如前辈浓。

• 这不是简单的“厚古薄今”，而是大家对“偶像感”这件事本来就有自己的偏爱。

[34:31] 追星与个人品味：从偶像到播客的听友旅程

• 政治人物、主持人、播客主播，也都能成为某种意义上的“偶像”。

• 所谓追星，有时候不是非得见面或者氪金，而是长期愿意听、愿意看、愿意被影响。

[42:41] 冷门明星与音乐歌迷的独特情缘

• 报冷门名单：老演员、童谣歌手、特型演员、老戏骨，越聊越偏，但越偏越真诚。

• 每个人心里都藏着几个别人不理解、但自己会认真喜欢很多年的名字。 

️ 主播｜老段、毛毛、雨哥、Lillian

制作｜ @播客制作人老段

背景音乐

片头：Aberfeldy - Summer's Gone

结尾：Kingo Hamada - Crystal Dolphin (2020 Remastered) 

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播浪鼓｜播客大会

播浪鼓播客大会是一个由北京本地多位播客主播与创作者联合发起的线下播客交流盛会。活动旨在打破线上收听的壁垒，为主播和听众打造一个面对面的“播客客厅”。通过“小鼓一响，聊天开场”的轻松氛围，促进真实、自在的深度交流。

这期在线下播客市集现场，几位天天和麦克风打交道的人，第一次认真聊起“视频播客”这件事。有人一面对镜头就紧张，有人能自然直播吃外卖；有人坚持“播客感”不能丢，也有人开始研究怎么把罪案节目拍成视频评书。大家从设备、镜头、表达欲，一路聊到创作者的焦虑、自洽和真实感。

视频到底是播客的未来，还是只是另一种记录方式？这期可能没有答案，但有很多正在发生的变化。

本期节目是由罗德Rode品牌共同呈现～

️ 主播｜老段

❤️ 嘉宾：村长（玲珑塔门市部）、图图（北京生存小册子、图图的图书局、稀奇古怪）

我们聊了什么

[00:00] 播客市集现场开录

• 在线下播客市集聊起“视频播客”这件事，也提到了设备、音质和创作者之间的互相支持。

• 拨浪鼓播客大会未来会分享设备使用、后期制作和创作经验，希望让更多人能开始录播客。

[02:33] 视频播客到底算什么？

• 一开始还会纠结“这是视频播客，还是播客视频化”，后来发现好像没人能真正定义清楚。

• 最后的结论反而变简单了：别纠结定义，先做、先录、先坚持。

[04:29] 做音频的人，为什么怕镜头？

• 很多人开始做播客，就是因为不想露脸，但视频时代突然把大家推到了镜头前。

• 面对麦克风很放松，可一看到摄像机就会紧张，这种割裂感特别明显。

[07:04] 镜头恐惧，需要“脱敏训练”

• 录视频的时候，总觉得自己状态不自然，甚至比观众还在意自己的表现。

• 有些人天生不怕镜头，有些人只能靠不断练习慢慢适应。

[09:18] 直播反而比录视频轻松

• 直播的时候因为是实时互动，没有“我要完美输出”的压力，反而更自然。

• 有时候边吃外卖边聊天、边弹吉他，观众会觉得特别真实。

[10:04] “播客感”到底是什么？

• 真正重要的不是镜头有多高级，而是那种“活人聊天”的状态不能丢。

• 有时候一张静态图配音频上传到视频平台，效果反而比想象中更好。

[11:58] 忽略镜头，才能真正交流

• 录节目时最重要的，其实是几个人之间交流顺不顺，而不是镜头拍得多漂亮。

• 偶尔打破“第四堵墙”和观众互动一下，会让整个氛围更有趣。

[13:49] 大家都在往“真实感”靠近

• 原本做精致视频的人，开始追求粗粝和松弛感。

• 原本只做音频的人，也开始尝试加入画面和现场感。

[17:55] 视频，是聊天场域的放大器

• 音频能传达内容，但视频能放大表情、动作和情绪。

• 有些时候，一个停顿、一个眼神，比说很多话更有效。

[22:23] 线下录制后的新困惑

• 以前做现场会期待观众热烈反馈，现在很多听众只是安静地沉浸在内容里。

• 没有掌声、没有笑声的时候，会突然怀疑：大家真的听进去了吗？

[27:36] 音频之后，还是人与人的连接

• 真正让人留下来的，可能不是视频形式，而是人与人之间的真实交流。

• 有时候一个摊位上的聊天、一句主动搭话，比节目本身更重要。

[32:56] 一个人对镜头说话，太难了

• 几个人聊天没问题，但只要单独面对镜头，就会突然不知道该说什么。

• 有结构、有逐字稿的时候还能发挥，一旦完全自由发挥，就容易卡住。

[36:27] 罪案播客能不能拍成视频？

• 想过把案件节目做成“视频评书”，但发现真正难的是表达节奏和镜头表现。

• 如果只是照稿念，很容易灾难；真正厉害的人，是能忘掉稿子自然讲述。

[41:27] 好表达，其实是训练出来的

• 逐字稿不是为了死记硬背，而是为了让表达更准确、更稳定。

• 真正厉害的表达，是像聊天一样自然，但一句话都不会错。

[44:01] 视频化之后，也别忘了“听感”

• 即使节目有画面，也要考虑只听音频的人能不能听懂。

• 不能总说“你看这个”“就是这个动作”，否则音频听众会完全断线。

[48:03] 播客越来越像团队合作

• 有人擅长设计，有人擅长后期，有人擅长热场，没必要一个人干所有事。

• 大家各自发挥最擅长的部分，反而能把整个项目推得更远。

[50:34] 什么内容更适合视频播客？

• 追星、小卡、海报、现场展示这些内容，一旦有画面，感染力会瞬间翻倍。

• 有些音频里的“废料”，放进视频花絮里，反而会变成特别有趣的部分。

[54:13] 播客需要更丰富的生态

• 视频能承载更多停顿、表情和现场感，也让线下活动有了更多可能。

• 未来的播客，可能不只是耳机里的声音，还会是一个能见面、能互动的空间。

制作｜ @播客制作人老段

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播浪鼓｜播客大会

播浪鼓播客大会是一个由北京本地多位播客主播与创作者联合发起的线下播客交流盛会。活动旨在打破线上收听的壁垒，为主播和听众打造一个面对面的“播客客厅”。通过“小鼓一响，聊天开场”的轻松氛围，促进真实、自在的深度交流。

很多人都见过那种视频：镜头里是恩爱到溢出来的情侣，笑着、跳着，仿佛人生没有任何裂缝。

但这期想讲的，是一个完全相反的故事。

一个在TikTok上拥有百万粉丝的网红丈夫，一个被困在婚姻里的妻子，一段从热恋、控制到崩塌的关系。当镜头关掉之后，控制、暴力、监视与恐惧逐渐取代了“爱”的叙事。

直到那一天——

一通报警电话，一间35楼的公寓，两具倒在血泊中的身体。

这期从这起案件出发，把一段关系如何一步步滑向失控讲清楚，也想聊一个更难的问题：

当“爱”开始变成控制，它到底是什么。

️ 勘误

• 最终查了一下资料，凶手的枪应该一共射出5发子弹

⌛️ 时间轴（AI辅助供参考）

[02:45] 冲绳起点：逃离与相遇

• 从压抑家庭中逃离，参军被派往冲绳。

• 在酒吧与安娜相遇，关系迅速升温。

[05:56] 热恋之下的控制萌芽

• 关系推进很快，但控制欲已经开始出现。

• 从“想在一起”变成“只能和我在一起”。

[09:13] 边界收缩：从关心到控制

• 联系频率不断上升，逐渐演变为要求与监控。

• 冲突开始从语言走向肢体。

[12:15] 冲突爆发与关系重组

• 一次冲突导致他被军队开除，两人分开。

• 怀孕成为关系重新绑定的关键变量。

[16:36] TikTok爆红：另一种自我诞生

• 他通过模仿角色迅速走红，获得大量关注。

• 镜头里的“角色”开始压过现实中的自己。

[18:42] 家庭结构失衡

• 她逐渐退到幕后，承担照顾与支持角色。

• 外界看到的是完美关系，内部开始失衡。

[21:52] 觉醒：第一次想离开

• 一次旅行让她重新感受到自由与自我。

• 开始动摇这段关系的合理性。

[26:30] 名利与失控

• 两人接触毒品，关系迅速恶化。

• 嫉妒与不安全感开始全面升级。

[29:38] 偏执形成：被背叛的叙事

• 他开始构建“被出轨”的想象。

• 控制行为从询问变成强制干预。

[33:43] 家暴循环与外界介入

• 邻居多次报警，冲突外溢。

• 警方介入但未能改变局面。

[37:52] 逃离与报复

• 她带着孩子离开，关系正式破裂。

• 他通过出轨进行报复性行为。

[42:49] 公开撕裂：人设崩塌

• 她发布视频揭露婚姻真相。

• 他将其视为对个人品牌的攻击。

[45:15] 短暂“和解”的假象

• 他假装退出关系，交出钥匙。

• 实际仍在持续监控与骚扰。

[47:49] 监听与失控升级

• 他在家中安装监听设备，远程监听对话。

• 怀疑在现实声音中被不断放大。

[52:04] 关键时刻：他决定回去

• 听到她与男性朋友交谈后情绪崩溃。

• 在毒品作用下高速驾车返回公寓。

[53:50] 枪声响起

• 无争吵、无预警，直接开枪。

• 两人当场中枪倒地。

[56:33] 冷静与伪装

• 他拍摄尸体照片并离开现场。

• 随后才拨打报警电话进行表演。

[01:00:05] 审判与辩解

• 他承认杀人，但将责任推给毒品、童年与妻子。

• 试图构建“我是受害者”的叙事。

[01:07:17] 案件余波：虚拟与现实的断裂

• 这起案件不仅是家暴，也是身份失控。

• 我们重新去看“完美人设”背后的风险。

图片资料

当兵期间的Ali

在冲绳时期的Ali与Ana

案发当天Ana送女儿上学

Ali偷偷潜入，把房间弄的稀烂

坐电梯上楼的Ali

杀完人的Ali给妈妈发照片

法庭上的Ali

Ali的母亲

*beta｜本期案件·图文版快速回顾（由google大模型notebooklm生成，如果你喜欢请帮助我们投票或在评论区告诉我们️）

逐字稿：https://lgfk7rsvgi.feishu.cn/docx/WOJRdXfjVoIyMex7UgUcwKJXnKb?from=from_copylink

参考资料

https://www.youtube.com/watch?v=acZmVsXGR58&t=2371s

https://www.youtube.com/watch?v=m31uNmVp7hc

https://www.youtube.com/watch?v=hElfEivRFcU

安全出口松花怪谈坊·往期案件回顾

往期国内外案件回顾

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安全出口大事件｜散场别走

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与此同时，欢迎品牌方以联合主办、活动支持、内容冠名等形式加入，共创文化事件。火热招商中，更多活动详情可「北京百老汇电影中心」公众号。

嘉宾：Ayu

我们聊了什么

00:00] 水上运动体验与身体潜能探索

• Ayu这两年已经彻底进入了“又菜又爱玩，但特别认真”的水上运动阶段。

• 吸引人的不只是运动本身，而是重新使用身体、重新感受自然这件事。

[01:53] 冲浪运动的兴起与室内模拟体验

• 冲浪在国内这几年明显火了起来，《夏日冲浪店》这种综艺也确实起到了带动作用。

• 真正接近海浪体验的，反而是现在一些高规格的造浪池。

[06:30] 冲浪运动的魅力与挑战

• 国内几个重要浪点也聊得很具体：青岛、惠州、海南东线，各有各的特点。

• 你得有时间、有假期，还得真能一趟趟往海边跑。

[09:17] 朋友在万宁长租别墅的生活

• 话题转到“浪人生活”，Ayu也提到朋友们在万宁长租别墅，把生活方式彻底切换过去。

• 有些人是真的因为喜欢海浪和海岛生活，干脆把工作、生意、社交都搬到了那个系统里。

[09:31] 海岛生活与城市生活的差异体验

• 海岛生活和北京这种大城市的差别，不仅是景色，也是时间感。

• 在北京约事情讲究可丁可卯，在海岛则是“今天海里见”，见不见得到都不一定。

[15:04] 生活不确定性与冲浪运动的魅力

• 冲浪会逼着人承认一件事：很多事情不是你计划得够细，它就一定按你的想法来。

• 浪报会错，天气会变，孩子也不会按你的日程睡觉，这种“不确定性”慢慢改变了人的性格。

[20:20] 冲浪之旅：从初学者到追求卓越的旅程

• Ayu聊到自己从请教练很久、一步步练到独立抓浪、斜跑、回切的过程。

• 你永远能看到更高一级的目标，但每次哪怕只进步一点点，都足够开心。

[25:46] 冲浪教练与推板师：技能与教学的差异

• 这段特别实用：真正的冲浪教练和“推板师”不是一回事。

• 好教练不只是陪你下水，而是会选浪、会推板、会判断你现在该练什么。

[28:06] 冲浪时的人际距离与安全考量

• 在海里并不是人越多越热闹，很多时候保持距离反而更安全。

• 冲浪既有礼仪，也有位置判断，抢浪、撞板、距离太近，都会影响体验甚至造成风险。

[30:50] 海南冲浪季与浪的特点

• 海南不同季节的浪况也不一样，冬天浪更大更适合高手，夏天则相对平缓一些。

• 真正靠谱的安排，从来不是提前把每一分钟都算死。

[35:09] 咖啡与潜水：自由潜VS水肺潜水的体验对比

• 自由潜和水肺潜是完全不同的两种体验。

• 自由潜更轻、更自由，也更“出片”；水肺则更适合长时间停留、观察和拍摄。

[37:07] 自由潜水：与自我对话的奇妙旅程

• Ayu把自由潜形容成一种“动态冥想”，这个比喻非常准。

• 放松、呼吸、和自己待在一起，这种状态在城市里其实很难得。

[44:24] 潜水体验与安全意识：从海南到北京的潜水学习之旅

• 不管是在海南学，还是在北京潜水馆练，最重要的都是资质、环境和同伴。

• 潜水很迷人，但绝对不是随便看看短视频、临时兴起就能胡来的项目。

[50:18] 运动教练选择与教学艺术探讨

• 一个好的教练，未必是前顶尖运动员，但一定懂教学。

• 会不会讲、会不会观察人、会不会让学员建立信心，这些往往比单纯自己厉害更重要。

️ 主播｜老段

制作｜ @播客制作人老段

背景音乐

片头：War - Why Can't We Be Friends

结尾：Natalia Lafourcade - Para Qué Sufrir 

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散场别走是一档深耕电影观众互动体验的映后品牌，由资深电影从业者葛腾、播客安全出口FM老段和粒粒安发起，依托北京百老汇电影中心及国内主流艺术电影平台，并且在每周一百老汇电影中心的bcMonday举办观影+映后交流的活动。项目核心理念是：“让电影不止于银幕，让讨论成为延伸。”旨在打通“电影×观众×品牌”三方之间的连接场景。

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其实步入中年，身体就像一部开了好几万公里的车，有时候亮个黄灯不是坏事，它在提醒咱们：岁数到了，真不能再像年轻时那样瞎造了。

今天，我攒了一个特别硬核的局，请到了三位播客好友：

• 第一位，是身体素质一直稳如泰山的村长，咱们得听听人家是怎么“保值”的；


• 第二位，是经历过大风大浪、甚至去 ICU 遛了一圈的图图，他的故事全是干货（也有血泪）；


• 还有一位，是整天跟风险概率打交道的保险大佬德福，他能从另一个维度告诉咱们，身体垮了到底意味着什么。

️ 主播｜老段

❤️嘉宾：村长（玲珑塔门市部）、图图（北京生存小册子、图图的图书局、稀奇古怪）、德福（不太保险）

我们聊了什么

[00:00] 血压异常与身体信号

• 体检数据第一次真正拉响警报，血压不再是“可能有问题”

• 这期从身体状态开始，把生活方式一层层拆开来看

[01:41] 三高与日常监测

• 血压、血脂、血糖这些指标开始变成需要长期盯着的数据

• 从偶尔测一次，变成随手就想量一量的习惯

[05:54] 减肥后的反差

• 体重下降明显，但血压并没有同步下降

• 身体看起来轻了，内部的负担却没有完全跟上

[10:52] 一次断片带来的失控

• 饮酒后整段记忆消失，只剩零碎片段

• 第二天从身体到情绪都出现明显异常

[14:11] 酒量突然“消失”

• 同样的饮酒量，身体反应却完全不同

• 很清楚地感受到代谢能力已经变了

[17:12] 喝完酒后的恢复过程

• 吃东西、补水、补电解质成为必须步骤

• 不再是睡一觉就能恢复的状态

[19:31] “解酒”这件事的误区

• 有些方式只是让人感觉清醒

• 身体实际承受的损伤并没有减少

[22:12] 身体开始出问题的那一刻

• 从肠胃不适到呼吸变慢，状态逐渐失控

• 没有剧烈疼痛，但明显感觉“不对劲”

[24:40] 进入ICU的过程

• 意识清醒但身体已经无法支撑

• 呼吸设备、输液、血液处理同时进行

[27:17] ICU里的时间感

• 长时间无法进食，只靠营养液维持

• 白天黑夜开始变得模糊

[30:59] 出院后的饮食变化

• 开始主动避开油腻、重口的食物

• 吃什么这件事，变成一种选择而不是习惯

[35:34] 血压背后的原因

• 开始区分不同类型的高血压

• 一项项检查去排除潜在问题

[40:43] 吃药之后的身体感受

• 数值降下来，但身体并没有立刻轻松

• 对环境、情绪的变化更敏感

[46:02] 对“长期用药”的接受

• 从抗拒变成日常的一部分

• 像吃饭一样规律地处理身体问题

[52:30] 运动带来的变化

• 心率、体力、恢复速度都有明显差别

• 身体状态开始有“可控感”

[58:42] 训练与心率的关系

• 运动中对身体节奏的感知变得更清晰

• 错误发力或过度消耗会被快速放大

[01:03:07] 久坐与身体负担

• 长时间不动带来的疲劳开始累积

• 日常习惯一点点影响身体状态

[01:08:06] 健康记录与保险

• 过往经历被一项项写进问卷

• 平时忽略的小问题都有了具体标签

[01:11:53] 慢性指标的长期存在

• 血压、血脂等问题不会突然消失

• 只能通过持续管理去维持稳定

[01:18:17] 生活方式的叠加影响

• 饮食、作息、压力一起作用在身体上

• 每一个小习惯都会留下痕迹

[01:22:25] 压力带来的变化

• 身体恢复速度变慢

• 精力和情绪都更容易被消耗

[01:27:53] 睡眠的重要性

• 入睡节奏、环境、习惯都会影响恢复

• 睡不好时，所有问题都会被放大

[01:31:35] 与身体重新相处

• 接受变化，开始长期调整

• 把生活节奏慢慢拉回到可持续的状态

制作｜ @播客制作人老段

背景音乐

片头：Steve Erquiaga - First YouthLove Theme for Nata [From Cinema Paradiso] 

结尾：René Aubry - Le festin de l'ogresse

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这期节目要讲的，是一起连世界犯罪史都很难绕开的真实案件。一个通晓多国语言、研究墓葬文化的天才学者，白天是备受尊敬的知识分子，夜里却长期盗掘女童新坟，把遗体带回公寓，做成穿着洋装、体内装着八音盒的人偶。更让人窒息的，不只是案件本身的病态和残忍，而是它把很多家庭最后一点哀悼的支点都彻底摧毁了。当天才、疯狂、创伤和法律撞在一起时，所谓“正义”有时并不会以大家期待的方式到来。

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[02:16] 父母回家，推开那扇门

• 一对退休老人结束乡间度假，先去看望自己那个在学界很有名的儿子阿纳托利。

• 门一打开，扑面而来的是劣质香水、化学药剂和甜腥味混在一起的诡异气味。

[06:10] 公寓里的人偶迷宫

• 房间不像学者的家，更像一个被书堆、旧衣服和杂物挤满的废墟。

• 最扎眼的是几十个真人大小的人偶，穿着华丽洋装，坐在沙发上、床上和书堆之间。

[10:21] 面具下面，不是玩偶

• 母亲试图挪开沙发上的人偶，却摸到一种冰冷坚硬、完全不像玩具的触感。

• 当她扯开手套和面具，露出来的是木乃伊化的未成年儿童手骨，整个噩梦这一刻开始失控。

[13:09] 29具女童干尸被发现

• 警方和法医进入现场后，逐一揭开那些穿着洋装、戴着面具的人偶。

• 公寓内共有29具经过处理的女童干尸，这一下把案件直接推到了世界级恶性犯罪的层面。

[16:06] 学界天才与病态制造者的重叠

• 阿纳托利并不是那种一眼就会被当成危险人物的人，相反，他是地方文化研究的权威。

• 精通多国语言、发表大量论文、大学授课，这些“天才”标签反而成了他最好的保护色。

[18:53] 墓地考察，其实是在踩点

• 他以报纸专栏作者和墓葬研究者的身份，长期走访各地墓园。

• 表面是在研究墓志铭和地方历史，实际上是在记录墓地坐标、路线、安保和新坟信息。

[21:46] 白天是学者，夜里是盗墓者

• 他专挑3到12岁女童的新坟下手，因为新坟土壤松，遗体保存也更“完整”。

• 多次被巡警盘问时，靠学者身份、专业术语和学术笔记蒙混过关，长期游走在法律盲区。

[24:36] 一切的原点，回到11岁

• 要理解这个人，就得回到他11岁那年遭遇的那场葬礼。

• 在犯罪心理学里，这种极端创伤往往就是后来所有扭曲行为的“犯罪原点”。

[26:55] 被强行拖进葬礼的男孩

• 11岁的阿纳托利路过同龄女孩娜塔莎的葬礼，被失控的成年人强行拉到棺材前。

• 被逼着亲吻尸体，被套上戒指，强行扮演死者“未婚夫”，这一幕彻底击穿了他的心理边界。

[30:48] 创伤解离，变成病态使命

• 为了不让自己被恐惧压垮，他开始把那场噩梦重新解释成某种“神圣契约”。

• 他把死亡理解成一种可以逆转的状态，把自己想象成唯一能把女孩们“救回来”的人。

[33:44] 他开始亲手“救人”

• 当学术、黑魔法、创伤和妄想合在一起时，他决定自己动手，把那些女孩“带回家”。

• 在他的脑子里，这不是盗墓，不是亵渎，而是一场自以为伟大的地下救援。

[37:10] 俄罗斯冻土下的夜间挖掘

• 这个部分最让人发冷的地方在于，他不是随机作案，而是高强度、长期、极有计划地操作。

• 冻土、新坟、深夜、塑料布、撬棍和帆布包，这整套流程说明他早就把犯罪当成了工程。

[38:50] 木乃伊人偶的制作过程

• 他用盐和小苏打脱水防腐，再用布料、假发、面具和洋装去重塑尸体外形。

• 最病态的一步，是往胸腔和腹腔里塞八音盒，让这些“人偶”在被按压时发出儿歌和摇篮曲。

[46:43] 对家属来说，这是第二次死亡

• 最残酷的并不是他把尸体挖走，而是很多家属十年都在祭拜一座空墓。

• 当警察敲开门，告诉他们孩子可能在某个陌生男人家里成了“人偶”，那种创伤已经远远超过普通意义上的丧失。

[48:30] 娜塔莉娅和奥尔加：一个家庭的九年噩梦

• 一位母亲在女儿被害后，长期发现墓碑被动过、被留字条、被骚扰，始终得不到真正解释。

• 直到案件侦破，这些骚扰并不是恶作剧，而是那个凶手长期围绕她女儿的墓地活动。

[54:14] “你的女儿不在墓里”

• 当警探把照片放到桌上，说出“你女儿的坟墓是空的”那一刻，所有哀悼都被撕碎了。

• 这个案件真正摧毁的，不只是遗体本身，还有家属哀悼亲人的最后权利。

[57:42] 法庭前半场：愤怒和无力同时到来

• 警方不只发现了29具干尸，还找到150多个墓地坐标和踩点记录。

• 这说明如果不是他父母提前回家，案件的规模绝不会停在29。

[01:00:14] 司法精神病学的真正难题

• 审判进入最棘手的部分：他到底是不是一个该被当作普通罪犯处罚的人。

• 他始终坚持自己是在“拯救”女孩，拒绝承认自己犯下的是罪，而不是某种使命。

[01:04:26] 法律判决：免于刑罚，强制治疗

• 最终，顶尖精神病学机构认定他患有严重偏执型精神分裂症，丧失刑事责任能力。

• 法院免除刑事处罚，改为强制精神病治疗，这也是家属最难接受的节点。

[01:07:19] 家属的折磨并没有结束

• 对精神病患者，刑法有时并不能直接解决问题，强制治疗成了唯一选项。

• 可对家属来说，这种结果意味着他们并没有真正迎来一个“结束”。

[01:09:59] 住院之后，他依旧觉得自己没错

• 在高安全精神病医院里，他生活平静，继续阅读、研究、翻译文献。

• 更令人绝望的是，他从未真正道歉，也从未放弃那套“我是唯一真正爱她们的人”的逻辑。

[01:14:46] 释放听证会：伤口被反复撕开

• 俄罗斯法律规定，强制治疗患者要周期性评估，一旦“痊愈”就可能申请释放。

• 对那些母亲来说，每一次听证会都像在法庭上重新失去女儿一次。

图片资料



参考资料

https://en.wikipedia.org/wiki/Anatoly_Moskvin

https://baike.baidu.com/item/%E9%98%BF%E7%BA%B3%E6%89%98%E5%88%A9%C2%B7%E8%8E%AB%E6%96%AF%E5%85%8B%E7%BB%B4%E7%BA%B3/15259864

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[00:00] 《爱问》回归：春暖花开，问题也都回到感情上了

• 这一期开场就很热闹，宇哥回归，大家也顺势把话题拉回《爱问》系列。

• 职场问题录过一版没上，最后发现，大家真正最爱问的，还是亲密关系。

[03:14] 13岁女孩穿抹胸引争议，家长教育与自我表达的冲突

• 是妈妈和女儿早就没有好好说话了。

• 穿搭不是单纯追求性感，可能是在通过流行文化、同龄人和偶像体系，找到“我是谁”。

[05:24] 家庭沟通与青春期孩子的自我认知建立

• 如果家里长期是暴力沟通、否定式沟通，孩子就很容易跑到外面的圈层里找认同感。

• 这个阶段最该建立的，其实是三观、审美和安全感，而不是一巴掌把问题打回去。

[13:06] 如何改善与青春期女儿的沟通

• 比起直接否定，反而更值得做的是去问：你为什么想这样穿？你喜欢谁？你最近在看什么？

• 先把沟通渠道重新打开，再去谈边界、尺度和场合，才有机会真正影响孩子。

[19:14] 情侣信任危机：前任、奶茶与结婚焦虑

• 刚谈两个月，女生一边和前任保持联系，一边又收别的男生点的奶茶

• 你们到底是在认真谈，还是只是在奔着“差不多该结婚了”往前推。

[22:27] 小事背后，其实是关系里的大问题

• 给不给地址、接不接受点单、和前任联系到什么程度，已经足够说明很多问题。

• 真正危险的不是某一杯奶茶，而是关系里已经有了互相试探、互相遮掩的味道。

[24:43] 恋爱与婚姻决策：信任没建立，就别急着谈婚论嫁

• 大家聊下来有个共识：两个月就谈彩礼、谈结婚，这节奏本身就已经很赶。

• 真要往婚姻走，首先得确认的不是价码，而是你到底有没有真正了解这个人。

[27:51] 恋爱中的沟通与抉择：不要把猜测当证据

• 当然，也不能什么都靠脑补。前任、异性朋友、聊天记录，这些都需要放在具体语境里看。

• 关系里最怕的不是问题本身，而是两个人都不说清楚，只剩下互相琢磨。

[33:17] 择偶标准与个人价值观的权衡

• 第三个问题进入“选人题”：一个男生条件稳定、工作体面，另一个性格温和、情绪价值高。

• 外部条件永远能列清单，但真正让人摇摆的，往往是自己到底想要怎样的生活。

[40:19] 恋爱选择与个人价值观的权衡

• 稳定和冒险，安全感和吸引力，永远不是同一回事。

• 有人会优先看职业、家庭、生活方式，有人看重相处时那种“我就是更想和他在一起”冲动。

[44:35] 恋爱选择与沟通理解

• 姻最终不能只靠理性计算，它一定有感性的那一面。

• 如果真有一个人你特别想选，往往不会纠结这么久；越纠结，越说明还该再处处看。

[47:09] 见面后的沟通与主动性

• 最后一个问题回到暧昧期：见面聊得不错，回去微信却不温不火，到底算不算没戏？

• 大家的判断是，很多关系不是凉了，而是双方都太被动，谁也不愿意先往前推一步。

[53:32] 如何试探对方意图并推进关系

• 真想推进关系，不一定要一上来就掏心掏肺，但也不能永远等对方来猜。

• 最稳妥的方式，是给一点轻微但清楚的信号，留出空间，也留出退路，让关系自然往前走。 

️ 主播｜老段、毛毛、雨哥、Lillian

制作｜ @播客制作人老段

背景音乐

片头：Aberfeldy - Summer's Gone

结尾：Kingo Hamada - Crystal Dolphin (2020 Remastered) 

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[00:00] 网络热梗 FOMO 与现代焦虑探讨

• 从一个英文词聊起：FOMO，fear of missing out，说白了就是总担心自己错过了什么。

• 这种焦虑有时看起来很上进，但很多时候只是把“收藏了”误当成“学会了”“拥有了”。

[03:10] AI普及与薅羊毛焦虑的社会现象

• 从 DeepSeek、豆包到春节前后的奶茶，“本来没兴趣，但别人拿到了，我就开始难受”。

• 真正让人上头的，不一定是奶茶本身，而是“别人都赶上了，怎么偏偏我没赶上”。

[06:57] 短视频与AI创作引发的焦虑与时间管理挑战

• 晚上困得不行却不敢睡，生怕一闭眼就错过新的热梗、新的AI玩法，第二天接不上话。

• 一边觉得自己在参与世界，一边又真实地消耗睡眠和精力。

[10:13] 面对人生选择与情感纠葛的内心挣扎

• 现任很稳定，但初恋突然回来约见，于是脑子里开始自动上演“另一种人生”的可能性。

• 这种FOMO并不只是舍不得一个人，而是舍不得一个“如果当初不是这样”的幻想。

[14:06] 享受独处与亲密关系的平衡

• 明明自己一个人过得很爽，却会被身边人不断追问：你是不是在逃避亲密关系？

• 你是真的享受独处，还是只是害怕被伤害，所以提前把门关上了？

[19:11] 自由职业者周末时间管理与个人兴趣冲突探讨

• 对自由职业者来说，周末未必是休息，很多时候反而比工作日更忙。

• FOMO不是我没去玩，是我总在工作和自己想做的事之间来回切，最后两边都觉得亏了。

[25:08] 朋友圈与社交平台对个人情绪的影响

• 刷到别人吃得好、玩得好、展看得勤、live house 跑得欢，“我怎么又不知道”。

• 有时候真正消耗人的，不是别人的生活有多精彩，而是我们太快就把自己代入进去了。

[28:11] 朋友圈与生活：分享与错过

• 有人会用两个微信把工作和生活切开，也有人会直接减少刷朋友圈和小红书的频率。

• FOMO不是靠道理解决的，很多时候得靠技术手段、使用习惯，甚至是硬切断来缓解。

[33:15] AI与职场：从“龙虾事件”看新兴技术的商业应用

• 聊到AI的商业化时，大家会发现，总有人比你更快一步把新工具变成生意。

• 有人卖安装服务，有人卖 token，焦虑就会立刻从“我会不会”变成“我怎么还没赚到钱”。

[37:46] AI与短剧产业的机遇与挑战

• 再往下聊，AI已经不只是聊天工具了，它开始进入短剧、内容生产和产品开发。

• 越是“听上去人人都能做”的领域，越容易让人误判门槛，以为风口一吹，马上就能起飞。

[44:49] AI与短剧创作：机遇、挑战与个人价值

• 真正值得警惕的，不是AI本身，而是我们总想在每个新东西里都追上、跟上、占一个位置。

• 说到底，人还是得先回到自己身上：什么是我真需要学的，什么是我根本没必要焦虑的。

[49:15] 科技焦虑与个人成长的平衡探讨

• 科技发展当然会带来焦虑，但不是每一种焦虑都值得认真对待。

• 成长不一定是每个热点都要踩中，而是慢慢搞清楚，自己到底想成为什么样的人。

[52:59] 面对挑战与失败的积极态度

• 这段聊得很实在：与其反复设想“我要不要”“行不行”，不如尽快试一试，失败也行。

• 很多焦虑一旦被行动碰一下，马上就会从“天大的事”变成“原来就这”。

[57:05] 科技与摄影：记录美好与个人成长的感悟

• 我们又聊到记录、摄影和见证感，有些人会焦虑自己没拍下来、没留下。

• 但也许很多时候，能在现场、能真实感受那个瞬间，本身就已经很珍贵了。

[01:00:53] 人生体验与记录价值的探讨

• 到最后会发现，体验和记录其实并不是对立的，只是不同阶段会有不同偏重。

• 有些时候想拍，是怕自己以后忘；有些时候不拍，是因为当下已经足够满了。

[01:04:15] 恋爱心态变化与和谐关系探讨

• 节目最后落回到关系和人生状态：成熟不是不焦虑，而是慢慢能和焦虑共处。

• 不管是爱情、工作还是信息洪流，真正舒服的状态，是知道自己愿意放掉什么。 

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片头：3F -EXIT FM

结尾：Deep East Music - Made This To Lift You

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这期讲一个发生在东北小村庄的真实案件：两兄弟在三天内接连离奇失踪，现场毫无痕迹，像是凭空蒸发。直到一条“认罪短信”出现，案件似乎有了答案，但越看越不对劲。

随着调查深入，一个看似温柔、能干、独自养育四个孩子的女人，被逐渐推到真相中心。而她家院子里的那个菜窖，最终成为整个故事最黑暗的入口。

这不只是一起连环杀人案，更是一个关于沉默、压抑与失控的故事。

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[00:00] 古镇失踪：一个人“消失”得太干净

• 那天中午，伙房突然没人做饭，刘老大就这么在大白天消失了。

• 门没锁、灯亮着、饭菜准备到一半，这种离开方式明显不对劲。

[04:09] 三天后：第二个消失的人

• 弟弟刘老六在寻找哥哥过程中，也以同样方式失踪。

• 同样的现场、同样的状态，让这件事从“意外”变成“诡异”。

[08:49] 警方介入：这不是普通失踪

• 现场无打斗、无盗窃，这说明动机不在“钱”。

• 当一个人消失得毫无痕迹，我更倾向于他没有离开这个村子。

[13:27] 关键人物出现：苏红

• 通话记录显示，失踪前最后联系的人是同村女子苏红。

• 她的回答太完整、太顺，反而让我产生了不对劲的感觉。

[16:22] 转折短信：一个“完美谎言”

• 短信称刘老六误杀哥哥后潜逃，但语言风格完全不符合本人。

• 我们常说一个人的文字是有“指纹”的，这条短信明显不是他写的。

[20:02] 谎言升级：短信在“修补漏洞”

• 后续短信内容不断贴合警方询问细节，像在补作业。

• 这时候基本可以判断，有人在用手机刻意误导调查方向。

[22:36] 菜窖疑点：最普通的地方最异常

• 当被问到菜窖时，苏红出现明显情绪失控。

• 在农村，这种反应只说明一件事：问题就在地下。

[27:35] 尸体发现：真相被挖出来

• 菜窖中挖出两具尸体，正是失踪的兄弟。

• 被捆绑、无明显外伤，这说明死亡过程是“控制型”的。

[30:14] 更深一层：这不是第一次

• 菜窖底部发现白骨，说明这里早就埋过人。

• 这个地方不是临时处理尸体，而是长期使用的“隐藏空间”。

[33:19] 人物反转：她曾是“好人”

• 卫校毕业、能干、独自养家，在村里口碑极好。

• 很多时候，一个人崩塌之前，是被反复压过的。

[38:29] 第一次杀人：界限被打破

• 因家庭暴力冲突失控杀人，父亲选择帮忙掩盖。

• 从那一刻开始，“可以不被发现”变成一种认知。

[42:51] 彻底转折：屈辱与失控

• 为了给孩子治病，被迫接受性剥削。

• 那一刻，她不再相信这个世界会给她任何公道。

[46:17] 杀人方式：医学被用来控制

• 利用安定类药物让对方失去反抗能力，再实施窒息。

• 这不是冲动，而是一种冷静、可复制的手段。

[51:09] 心理逻辑：她认为自己在“审判”

• 她把每一次杀人都解释为保护家人或自我防卫。

• 当一个人开始给杀戮赋予正当性，事情就不可逆了。

[54:25] 最残酷部分：孩子的世界崩塌

• 被她抚养的孩子，亲生父母正埋在院子地下。

• 爱与仇恨在同一个人身上叠加，这是最难承受的部分。

[56:16] 结尾：问题不只是一个人

• 这个故事不只是一个杀人犯的问题。

• 当沉默、贫穷、暴力叠加时，每个人都在往“菜窖”里填土。

图片资料

参考资料

https://www.youtube.com/watch?v=aK9QKS0pgJs

https://www.163.com/dy/article/HIJCETR305536G3H.html

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我们聊了什么

[00:00] 南北方旅行体验与美食探索

• 一开场就聊到春节旅行的南北差异：北方人想往南走，南方人却惦记着去东北泡澡搓澡。

• 带着身体反应和真实情绪的旅行复盘。

[03:14] 冷热之地与旅行偏好的探讨

• 有人天然偏爱北欧、极夜、冰川和北极圈的冷景观，也有人只想顺着海岸线去海岛和东南亚。

• 旅行偏好有时候和性格很像，有人享受孤独感，有人就想要热带和松弛。

[07:34] 冬季南方旅行计划与美食探索

• 这趟路线之所以定在南方，既有假期长度、带娃现实，也有票价、人流和购物需求的综合考虑。

• 最终形成了“澳门—香港—潮汕”这条线，广州和顺德则成了一个被认真比较过的备选项。

[11:55] 泉州美食与潮汕体验对比

• 泉州给人的印象是鲜、细、轻，芋泥饼、姜母鸭、面线糊都非常能打。

• 反过来看潮汕，虽然名气很大，但在我的口味里反而显得更重、更粗粝，体验也更两极。

[18:42] 潮汕美食与空气炸锅创新烹饪体验

• 聊到潮汕牛肉、牛肉丸和沙茶酱时，大家完全进入兴奋状态，还顺手开发了空气炸锅新吃法。

• 这种“带点实验感”的做法，也让地方美食有了回家复刻的可能。

[21:06] 生腌美食体验与健康警示

• 生腌不是不能吃，但真的不能瞎吃，更不能空腹吃，更不能两个人一口气点三百多块。

• 正确吃法其实很讲究：先拿白粥垫底，生熟分开，份量适可而止，不然真的就是“潮汕毒药”。

[25:34] 旅行美食与购物体验分享

• 这段开始把路线拆得更细，从买 VCA、汇率、全球统一定价，聊到澳门和香港的具体安排。

• 吃和买在这趟旅行里几乎是并行线，谁也没比谁轻。

[27:35] 港澳旅行省钱攻略与体验分享

• 港澳这段最实用的部分，是住宿和玩法：闲鱼订酒店、娱乐城积分、免费表演，都是很现实的省钱经验。

• 澳门和香港虽然挨得近，但体验完全不同，一个更适合度假，另一个更适合高密度行走。

[32:42] 潮汕游记：从澳门到香港的船旅与游轮体验

• 从澳门到香港的交通方式、轮渡和港珠澳大桥的选择，包括晕船感受，都聊得很具体。

• 香港小吃的混血感很强，但真正想钻美食，潮汕依然是那个更值得深挖的目的地。

[38:55] 潮汕春节民俗文化体验与旅行攻略分享

• 这段开始不只讲吃，还讲到潮汕的春节民俗、英歌舞、老爷信仰，以及当地很强的仪式感。

• 比起追热门景点，慢慢理解一座城的文化结构，反而更有旅行的意思。

[47:52] 潮州游记：青龙古庙、咖啡时光与当地文化体验

• 在潮州的节奏明显慢了下来，逛古庙、喝咖啡、租小电驴，都是很适合当地气质的玩法。

• 这部分最有趣的是，大家对当地文化保持了尊重，没有把信仰当成猎奇内容来消费。

[52:33] 梅州之旅：探寻松口古镇与客家美食

• 梅州这段很像意外之喜，松口古镇和客家菜的组合，让人重新理解了“慢地方”的魅力。

• 有时候旅行真正让人记住的，不是最红的地方，而是那些原本没抱太大期待的停留。

[58:19] 汕尾与长汀过年的独特体验

• 过年期间的小城镇旅行，真正考验的是预订能力，不是玩乐能力。

• 年夜饭、商场、酒店、家庭聚餐氛围，全都在提醒你：节假日出门，计划不够就是吃亏。

[01:05:24] 漳州旅行体验与交通趣谈

• 漳州这段特别像“地方驾驶文化观察笔记”，从春晚带来的拥堵聊到本地开车习惯。

• 自驾在这种地方很方便，但前提是你得先适应当地的节奏和路面逻辑。

[01:08:43] 地方美食探索与意外惊喜

• 很多最好吃的东西，其实不是攻略第一名，而是和当地人聊出来、问出来、误打误撞撞上的。

• 旅行真正的惊喜，往往都藏在“原本没打算吃这个”的瞬间里。

[01:15:44] 旅行中的惊喜与挑战：片仔癀甘蔗汁与特殊经历

• 这段更像旅途边角料合集：片仔癀甘蔗汁、酒店踩坑、错过景点、行李折腾，全是那种回头想想很好笑、当时很崩溃的片段。

• 好旅行并不一定意味着全程顺利，很多记忆恰恰来自这些小事故。

[01:26:19] 厦门旅行体验与城市交通问题探讨

• 厦门的争议点很明确：景色还在，但节假日的人流和堵车，会把体验感迅速拉低。

• 集美学村、鼓浪屿、岛内外住宿差异这些，都在提醒大家：厦门更适合错峰，不太适合硬挤春节。

[01:35:23] 港澳美食体验与旅行感悟

• 港澳、潮汕、广州、厦门一路吃下来，最后会发现：不是每个名城都能精准打中你的味蕾。

• 旅行到最后，比起“哪里最好吃”，更重要的其实是“哪里最适合自己当下的身体和心情”。

[01:38:58] 潮汕特色甜品与美食体验

• 潮汕甜品体系非常有存在感，黑芝麻糊、杏仁茶、烧仙草、甜汤都让人印象很深。

• 它不是那种惊天动地的甜，而是一种很地方、很日常、很耐吃的甜。

[01:44:37] 潮汕美食与旅行体验分享

• 到最后大家还是回到一个结论：潮汕值不值得去？值得，但最好别在法定节假日去。

• 体验感这件事，有时候和目的地关系没那么大，和时间点的关系反而更大。

️ 主播｜老段

制作｜ @播客制作人老段

背景音乐

片头：Ricky Nelson - Travelin' Man

结尾：Rex Orange County - THE SHADE

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主播：Cecilia & 老段

嘉宾：秋酷 & Nicole

｜timeline ⏳

[02:58] MBTI 一上桌，P 人和 J 人先碰上了

[05:09] 一碗兰州拉面，也能吃出性格差

[09:02] 吃什么、怎么改、要不要迁就，日常决定最磨人

[13:10] 停车场要先查好，还是到了再说

[18:46] 提前半小时到，还是卡点到不迟到

[20:57] 生活里总要有个人拍板：这不好看，那件可以买

[26:40] 社交这件事，工作模式和生活模式根本不是一回事

[32:56] 心墙、情绪和掌控感：关系里的累，很多是自己加上的

[41:33] 关心和控制，有时候只差一步

[49:46] 13 年的关系还会吵吗？当然会

[58:48] 会吵、会冷、会拧巴，但还是想把话说完

[01:04:12] 冷战这件事，输的通常不是道理，是安全感

---

一些犀利的小问题环节

[01:08:39] 现在到底还是喜欢，还是只是习惯了

[01:13:25] 上头的时候为什么上头，下头的时候又为什么下头

[01:23:07] 有没有想过分开？

[01:26:52] 未来的愿望？

｜song list

Harriette - at least i'm pretty

FINNEAS - Love is Pain

｜social media

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四季歌单是老段一年四季的音乐推荐，欢迎收听～

简介

春天是一个从向内收敛到向外绽放的过程。这一次，我们不只是听歌，而是用音乐走过一场春日的情绪推演：从初春清晨的半梦半醒，到午后伴随春雨的慵懒发呆，再到冰雪消融后的内心和解，最后搭上一列开往春暖花开的慢火车。

本期歌单

part1：初春的料峭与蛰伏

春天刚探出头时，空气里还带着一丝料峭的寒意。

万物正在复苏，但我们的情绪还在冬眠的尾声中挣扎。

00:00:00 [Your Spain] - [The White Birch]

由挪威慢核/独立摇滚乐队The White Birch创作，收录于专辑《Come up for Air》中。

这首歌带着初春特有的清冷凛冽。缓慢推进的节奏和空灵的人声，像是我们在冷空气中进行的一次内省，寻找内心深处那片能抵御倒春寒的“避难所”。

因为他们空灵宏大的编曲风格，这支乐队经常被乐迷们称为“挪威的Sigur Rós”。胜利玫瑰 (Sigur Rós)

00:04:10 [maybe tomorrow] - [Sean Davidson]

收录于同名EP《maybe tomorrow》。一首融合了Lo-Fi质感和卧室流行风格的慵懒之作。

随着气温微微回升，“春困”开始袭来。吉他扫弦营造出一种极其松弛、想要把一切推给“明天”的逃避心理。这是我们在初春的阳光下，想要再赖一会儿床的真实写照。

听众仿佛就坐在音乐人的床边，听他随性拨弄吉他，记录下这个不想营业的初春午后。

00:07:07 [Melatonin] - [Carter Vail]

收录于Carter Vail（卡特·维尔）的同名专辑《Melatonin》中。一首充满阳光气息的Lo-Fi独立摇滚。

我们终于决定从漫长的冬眠中醒来。虽然这首歌叫“褪黑素”，但它轻快欢脱的旋律更像是一杯唤醒身体的早晨咖啡，伴随着半梦半醒的思绪，准备迎接春天。

Carter Vail的很多创作灵感都来自刚醒来的“半梦境”状态，他非常擅长用轻快的旋律包装复杂的情绪。

Part 2: 仲春的细雨与柔软

一场淅淅沥沥的春雨过后，天气变得温润。

这是整个春天情绪最柔软、最敏感，但也最容易自我和解的阶段。

00:12:01 [Slash wsg] - [a l e x] 

收录于Lo-Fi Hip Hop制作人a l e x的专辑《Flow》中。一段氛围感极佳的纯音乐。 

这首保留了环境采样和轻柔Beat的曲子，就像是一场不用打伞的春雨。它没有歌词，却能完美接纳你在雨天发呆时的所有情绪，带来白噪音般的宁静。 

歌名里的wsg代表网络用语what's good，展现了新生代卧室制作人随性自由的态度。

00:15:20 [Renee] - [SALES] 

独立流行双人组SALES的代表作，收录于《SALES - EP》中。以极简吉他和呢喃唱腔闻名。 

借着春雨的洗刷，那些如同残冬般挥之不去的心碎与遗憾，也终于浮出水面。它探讨了感情破裂后的失落，但在轻柔的女声中，这种痛感被慢慢稀释了。 

这首歌因为其独特的忧郁气质在短视频平台上意外翻红，成为了无数人表达心碎情绪的“灵魂BGM”。

00:18:22 [delicate creature] - [iogi] 

收录于以色列独立音乐人iogi的专辑《the ceiling》中。

雨后新长出的嫩芽总是脆弱的。这首歌用慵懒的吉他旋律和温柔的审视，探讨了如何去接纳自己和他人身上那份易碎的“脆弱”。这是仲春时节，内心深处的一种和解。 

iogi是一位全能玩家，这首歌的大部分乐器演奏和录音都是他独自在工作室完成的。

00:22:56 [la la la that's how it goes (dream edit)] - [HONNE] 

收录于HONNE的混音EP《nswy: dream edits》中。 

当我们卸下防备，最需要的就是春风化雨般的陪伴。这首歌的核心意境是坚定不移的支持，“如果你唱错了，我会帮你找到正确的旋律”，像一个温暖的拥抱托住了所有的柔软。 

“HONNE”来源于日语“本音”，意思是“内心真实的情感”，与这首真挚的歌曲完美契合。

Part 3: 暮春的悸动与出逃

气温升高，花朵盛开，春天进入了最喧闹的阶段。

待在房间里成了一种浪费，我们的心跳开始加速，迫不及待想要逃向旷野。

00:26:37 [Seabirds] - [Pizzagirl] 

收录于Pizzagirl的首张EP《An Extended Play》中。充满80年代复古合成器味道。 

复古的合成器音色像是一种召唤，思绪像候鸟一样开始向外飘散。这首歌描绘了一种孤独中夹杂着自我陶醉的梦幻状态，为接下来的“出逃”酝酿着奇思妙想。 

创作者表示歌词其实毫无逻辑，只是发音好听，但歌迷却赋予了它各种深意。

00:31:28 [Panama] - [Sports] 

收录于梦幻流行乐队Sports的专辑《Naked All the Time》中。 

悸动终于化作了行动的渴望。伴随着充满活力的复古合成器律动，歌曲表达了想要逃离城市人群，去一个充满金色阳光、无忧无虑的避风港（比如巴拿马）的强烈冲动。 

这支乐队极其擅长用看似欢快的曲风，来包裹内心深处的社恐与想要逃离的渴望。

00:34:45 [I'm Sticking With You] - [The Velvet Underground] 

出自传奇摇滚乐队地下丝绒，收录在《VU》精选集中。

决定了要出门，就要叫上最亲密的人。这首近乎童谣的纯真小曲，用孩子气的口吻表达了“无论你做什么我都要跟着你”的简单快乐。春日的结伴同行就是这么直白。 

由传奇女性鼓手Moe Tucker担任主唱，她极简的打击乐风格对后来的独立摇滚影响深远。

00:37:12 [Slow Train] - [Kevin Morby] 

收录于唱作人Kevin Morby的专辑《Harlem River》中。 

踏上春游的旅程，我们坐上了一列穿梭在风景里的慢火车。带着浓厚的复古民谣摇滚色彩，这首歌描绘了在路上的自由、沿途的绿意以及对前方未知旅途的期待。 

这首作品奠定了Kevin Morby作为新生代游吟诗人在独立乐坛的地位。

00:43:07 [Apples] - [The Seasons] 

收录于加拿大独立流行乐队The Seasons的首张专辑《Apples》中。 

旅途到达终点，是一大片充满微风的青草地。这首歌清脆、活泼，就像咬下一口爽脆的苹果。它彻底拥抱了暮春那种生机盎然、乐观无忧的明朗情绪，为这场春日之旅画上完美的句号。 

这支乐队由两兄弟创立，这首歌轻快的打击乐编排总能让人瞬间心情大好。

——————————

更多精彩～请收听本期内容！

制作组

监制：老段

策划：老段

后期：老段

设计：老段

⬆️ 栏目介绍

坐标：「安全出口FM」大楼1F

楼层名称：「老段音乐厅」

定位：“音乐是心情的艺术，它直接针对着心情。”这是黑格尔在其《美学》文集第三卷（上）在论述浪漫型艺术——音乐中提出的观点。主播老段希望通过音乐的分享，给大家不一样的心情。

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老段：安全出口老段

Lillian：粒粒安

毛毛：甜甜毛儿

雨哥：安全出口Pinecone

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剧情摘要

这期想聊几部最近很值得看的影视作品：有奢侈品豪门恩怨、买凶杀人的《古驰家族》，也有“小肯尼迪”和 Carolyn Bessette 这段注定以悲剧收场的爱情故事《爱情故事：小约翰·肯尼迪与卡罗琳·贝塞特》。前者是家族、权力与执念，后者是盛名之下的亲密关系与自我挣扎。后半段还补充了几部气质很不一样的作品，从惊悚悬疑到伪纪录片，适合想找“好看但不太轻松”内容的人。整体来说，这期更像一次带着八卦和审美趣味的片单交换。

我们聊了什么

[00:00] 先开片单：两部“看着就很贵”的作品

• 一部是《古驰家族》，另一部是《爱情故事：小约翰·肯尼迪与卡罗琳·贝塞特》。

• 虽然一部是旧电影，一部是新剧，但共同点都是真人真事改编。

[06:22] 《古驰家族》：豪门恩怨比电影复杂得多

• 电影本身聚焦谋杀案，Lady Gaga 也的确撑住了整部戏。

• 但如果真把古驰家族的商战、继承、品牌危机全摊开，这个故事远比电影拍出来的复杂。

[11:43] 买凶杀人的背后，其实是对“Gucci”这个名字的执念

• 表面上是前妻买凶杀人，往下看发现，舍不得的不是婚姻，而是“Mrs. Gucci”这个身份。

• 对这个角色来说，她几乎把自己的一生都押进了这个家族，最后失控也失在这里。

[16:48] 古驰家族与品牌，早就不是一回事了

• 古驰家族早在 1990 年代末就被资本和股权结构彻底挤出了局。

• 1999 年那场恶意并购，以及 Tom Ford 怎么把这个牌子重新拉回一线。

[21:39] 《爱情故事：小约翰·肯尼迪与卡罗琳·贝塞特》：美国王子与时尚灰姑娘

• 小肯尼迪和 Carolyn Bessette 的故事，天然就带着一种“还没开始老去就结束”的悲剧感。

• 两个人的妆造、气质和那个年代的时尚氛围做得非常到位。

[26:58] 两个女人，两种进入“盛名之家”的方式

• Carolyn 更像是在保留自我边界。

• 她并不是不爱，而是始终在问：进入这个家族之后，我还能不能做我自己？

[31:22] 主体性，比“嫁得好”更难保住

• 一个现代女性进入政治豪门之后，怎样一点点意识到自己的主体性可能会被吞掉。

• 不是每个女人都想成为“某某家的夫人”，哪怕那个家族再显赫。

[34:15] 继续补片：《家弑服务》这种“阶层闯入型”悬疑还挺上头

• 后半段聊到《家弑服务》，它也是那种普通人进入上层家庭、表面体面实则暗潮汹涌的故事。

• 这种片子最大的乐趣就在于反转很多，一不小心就剧透，所以只能点到为止。

[37:02] 《美丽毒素》：设定疯，但还真有点想看

• 猎奇和黑色讽刺，核心设定就是“美貌”和“代价”被绑定在一起。

• 借着离谱设定去讽刺当代欲望的劲儿。

[40:00] 日本伪纪录片《电视开播69年！您手上有这盘录像带吗？》：不适感才是重点

• 一种被一代代传递、嚼碎、再喂给下一代的“精神污染”。

[44:38] 收尾：欢迎大家继续交换片单

• 这一期聊的几部作品都很适合各自延伸下去查背景、看原著、翻八卦。

• 也欢迎大家把最近看过的有意思的影视作品继续扔到评论区，互相安利。

资料

“误闯天家”的最强时髦精——Carolyn Bessette-Kennedy

电视开播69年！您手上有这盘录像带吗？ テレビ放送開始６９年！ このテープもってないですか？

家弑服务 The Housemaid

美丽毒素 The Beauty

爱情故事：小约翰·肯尼迪与卡罗琳·贝塞特

古驰家族 House of Gucci

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这期节目讲一个被“绝症”包裹的爱情骗局。一个自称患有晚期疾病、带着孩子逃离暴力关系的女人，精准击中他人的同情与责任感，在信任中不断索取金钱、情感与生活空间。随着时间推进，怀孕、流产、旅行、法律纠纷层层叠加，谎言也越织越密。直到某个节点，所有细节开始对不上，这场“深情故事”逐渐显露出操控与欺骗的本质。当善良被利用、共情被操控，这个故事更像一次关于信任边界的提醒。

⌛️ 时间轴（AI辅助供参考）

[00:00] 绝症设局：一切从“快死了”开始

• 这个故事的核心不是爱情，而是一个围绕“绝症”展开的情感操控。

• 当一个人用“只剩六个月”开场时，很多判断在那一刻就被关闭了。

[01:50] 相遇：同情成为入口

• 在交友软件上遇见带着孩子的女性，自述逃离家暴。

• 同情迅速转化为责任，这段关系从一开始就不对等。

[07:52] 病情确认：情感绑定加深

• 被告知患有晚期肝癌，只剩半年时间。

• 选择留下来承担一切，这时候“爱”已经变成了承诺和责任。

[12:40] 旅行提议：不合理开始出现

• 在重病状态下提出长途旅行，看似是“完成愿望”。

• 但很多细节开始出现偏差，只是当时没有被放大。

[16:07] 怀孕消息：关系被进一步锁死

• 突然宣布怀孕，情绪迅速被拉回希望。

• 当新的生命出现，很多质疑会被主动压下。

[20:02] 流产事件：情绪再次被操控

• 露营途中“意外流产”，情绪被推向极端。

• 这类重大事件反复出现，让人不断投入更多情感与金钱。

[23:37] 双线骗局：不止一个受害者

• 同时对两名男性进行不同剧本的操控。

• 一边索取情感与陪伴，一边获取经济支持与资源。

[28:39] 关系崩塌：谎言开始对不上

• 出轨、行踪不一致、信息冲突逐渐暴露。

• 当细节开始互相矛盾，整个叙事开始松动。

[33:18] 真相浮现：长期系统性欺骗

• 虚构疾病、伪造怀孕、编造经济困境持续多年。

• 甚至对亲人也使用类似谎言，这不是偶发行为，而是模式。

[39:31] 结局：骗局结束，但问题留下

• 关系破裂，骗子被揭穿并失去所有支持。

• 这个故事真正留下的，是关于信任与边界的反思。

图片资料

*beta｜本期案件·图文版快速回顾（由google大模型notebooklm生成，如果你喜欢请帮助我们投票或在评论区告诉我们️）

参考资料

https://www.youtube.com/watch?v=lJBzwRcSdGo

安全出口松花怪谈坊·往期案件回顾

往期国内外案件回顾

️ 主播｜Cecilia 闲不住Radio

制作｜ @播客制作人老段